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Subject: =?utf-8?Q?Re:_[EDUC]_Re:_Affiche_logiciels_libres_=C3=A0_l'=C3=A9cole?=
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------------=_1285434390-7139-66
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
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----- "Fran=C3=A7ois Poulain" <fpoulain@metrodore.fr> a =C3=A9crit :

> Bonjour,

Bonjour,

> > Je suppose qu'on en restera aux seuls logos April et Framasoft, et
> >  c'est comme vous voulez. Mais je crois qu'on aurait pu faire un
> >  tir interassociatif group=C3=A9, =C3=A0 l'image de la derni=C3=A8re af=
fiche OOo,
> >  avec April Aful Adullact Scideralle Framasoft et IMHO =C3=A7a aurait eu
> >  de la gueule.
>=20
> La gueule de quoi ? D'afficher une unit=C3=A9 id=C3=A9ale qui n'existe pa=
s ?
> Mais l'id=C3=A9al se salit toujours, au contact du r=C3=A9el.

Jusqu'=C3=A0 preuve du contraire, en mati=C3=A8re d'=C3=A9ducation, ni toi =
et encore
moins R=C3=A9my ne s'est autant pris la t=C3=AAte depuis plus d'une d=C3=A9=
cennie
avec certaines de positions de l'AFUL que ce soit dans des affrontements
=C3=A9prouvants au centre de recherche de la FSU avec Bernard Lang, quand
il mettait en avant la gratuit=C3=A9 des logiciels libres ; ou encore
sur les listes de l'EPI ou encore toujours avec Bernard lors d'un
colloque des Rencontres de l'Orme sur l'exception p=C3=A9dagogique, qui
rebondit aux RMLL de Nantes dans un autre colloque, ni des prises
de t=C3=AAte =C3=A9prouvantes avec Peyratout.

Mais =C3=A0 chaque fois c'=C3=A9tait sur des principes politiques ou philos=
ophiques,
jamais sur des probl=C3=A8mes de logos d'organisations.

Quand je me suis pris la t=C3=AAte avec Rosaire, au sein de mon Lug,
c'=C3=A9tait sur la probl=C3=A9matique de la propri=C3=A9t=C3=A9 intellectu=
elle (=C3=A0=20
l'=C3=A9poque l'Aful avait appel=C3=A9 =C3=A0 participer =C3=A0 la journ=C3=
=A9e mondiale
de la propri=C3=A9t=C3=A9 intellectuelle...

cf. "=C3=80 l'occasion de la Journ=C3=A9e Mondiale de la Propri=C3=A9t=C3=
=A9=20
Intellectuelle organis=C3=A9e par l'OMPI, l'AFUL d=C3=A9cide de s'associer=
=20
=C3=A0 cette manifestation pour mieux informer le public sur le r=C3=B4le=
=20
=C3=A9conomique et social du droit d'auteur sur les logiciels et pour=20
d=C3=A9noncer la tol=C3=A9rance quasi-institutionnelle =C3=A0 l'=C3=A9gard =
des contrefacteurs
 de logiciel.".
http://aful.org/dadvsi/contrefacon.html

Les diff=C3=A9rends entre l'April et l'Aful n'ont donc jamais manqu=C3=A9.

Pour autant, le contenu de cette affiche dans sa premi=C3=A8re version
=C3=A9tait tellement scandaleux que si l'April avait appos=C3=A9 sa signatu=
re
dessus, j'aurais d=C3=A9missionn=C3=A9 de cette association avec perte et
fracas. D'ailleurs je ne reconnais plus l'April, surtout dans le groupe
de travail Education que j'ai contribue, sinon appel=C3=A9 =C3=A0 fonder,
tant je me sens en d=C3=A9saccord avec R=C3=A9my Boule.

Peyratout a contribu=C3=A9 =C3=A0 apporter une am=C3=A9lioration.=20

De fil en aiguille, cette affiche a gagn=C3=A9 en profonde qualit=C3=A9.

Son contenu est unitaire.=20

Alors quand tu dis plus haut, "une unit=C3=A9 id=C3=A9ale qui n'existe pas",
il faudrait que dans le m=C3=AAme temps, tu reconnaisses les points
d'unit=C3=A9 et de convergence avec l'AFUL, par exemples :=20
l'interop=C3=A9rabilit=C3=A9, la vente li=C3=A9e, le refus des brevets logi=
ciels, etc.

Quand dans une structure, un parti, une association, la promotion
de l'organisation l'emporte sur les objectifs pour lesquels
elle s'est cr=C3=A9=C3=A9e, alors ce parti, cette association, cette struct=
ure
est devenue bureaucratique et doit =C3=AAtre combattue.

Ce n'est pas, en mati=C3=A8re d'=C3=A9ducation, la promotion de l'usage des=
=20
logiciels libres dans les disciplines, que se situe des
points de rupture avec les autres associations. Sur ce terrain l=C3=A0,=20
je souhaite la plus grande unit=C3=A9 possible et ne trouverai rien =C3=A0 =
redire =C3=A0=20
ce qu'une telle affiche comporte le plus grand nombre de signatures=20
possibles.

Les points de rupture et/ou d'union sont pour moi (en mati=C3=A8re
d'=C3=A9ducation) les suivants :

- charte du groupe Education : R=C3=A9f=C3=A9rence explicite =C3=A0 l'instr=
uction
publique

- Contenus libres : ne pas s=C3=A9parer dans le domaine de l'=C3=A9ducation
(cas qui se pose diff=C3=A9remment dans le monde de l'entreprise) la
promotion des logiciels libres de celle de l'art et des contenus
libres =3D> des liens privil=C3=A9gi=C3=A9s avec Libre Acc=C3=A8s (cf. le l=
ivre=20
"La Bataille Hadopi", Dogmazik, In libro Veritas, Kassandre, etc)

- Analyse critique de l'option informatique en lyc=C3=A9e

- Participer activement =C3=A0 l'Epi et =C3=A0 l'ASTI sur une position=20
critique :
a) Refuser le point de vue selon lequel l'informatique serait
la fille d'un seul parent hermaphreudite : les math=C3=A9matiques ;
son enseignement ne devant pas seulement incomber aux seuls math=C3=A9matic=
iens =3D>=20
consid=C3=A9rer =C3=A9galement l'informatique comme un objet technologique ;

b) Militer en faveur du r=C3=A9tablissement de notions informatiques
supprim=C3=A9es par une r=C3=A9cente r=C3=A9forme dans l'enseignement techn=
ologique
en coll=C3=A8ge.

- Critique du B2i, du socle commun, et des logiques visant dans
l'=C3=A9ducation =C3=A0 substituer aux connaissances : des comp=C3=A9tences=
=20
(savoir utiliser une interface rel=C3=A8ve d'une comp=C3=A9tence, savoir
la diff=C3=A9rence entre hardware et software rel=C3=A8ve d'une connaissance
qui n'est plus enseign=C3=A9e nulle part) =3D> critique des TICE=20
(expression trompeuse) au profit de ITIC (informatique et technologies)
utilis=C3=A9e par l'EPI ; critique des id=C3=A9ologies n=C3=A9o-lib=C3=A9ra=
les visant
=C3=A0 n'utiliser dans l'=C3=A9ducation les logiciels qu'en tant qu'outils.

- R=C3=A9flexion critique sur les ENT qui bien qu'open source peuvent
se r=C3=A9veler d'excellents instruments de contr=C3=B4le social

etc.

=20
> > Poser une affiche de promotion des LL dans un lyc=C3=A9e, un coll=C3=A8=
ge ou
> >  une =C3=A9cole n'est pas anodin. Sp=C3=A9cialement l=C3=A0 o=C3=B9 la =
collectivit=C3=A9
> >  territoriale de r=C3=A9f=C3=A9rence (R=C3=A9gion, CG, commune) est mem=
bre de
> >  l'Adullact, =C3=A7a permet des ouvertures. Dans l'=C3=A9tat je ne pour=
rai
> >  ainsi pas faire imprimer cette affiche par mes partenaires du fait
> >  de son positionnement pour juste faire la promotion de l'April.
> >  C'est un objectif respectable, est-il prioritaire ? =C3=80 vous de
> voir.
>=20
> Ce n'est pas la peine de passer par des sentiers tortueux : tu
> pourrais simplement dire : =C2=AB J'aimerais que le cr=C3=A9dit de cette =
affiche
> soit r=C3=A9cup=C3=A9r=C3=A9 au profit de Aful, Adullact et Scideralle. =
=C2=BB

Pardonne-moi, mais quand mon fils passe des jours et des nuits au t=C3=A9l=
=C3=A9phone
pour faire venir des d=C3=A9put=C3=A9s, des personnalit=C3=A9s et le plus d=
e monde
possible =C3=A0 la manif du 1er mai, l'an dernier, contre la loi Hadopi et =
que
J=C3=A9r=C3=A9mie Z. de la Quadrature refuse d'y participer, puis se raviva=
nt, vient
avec deux de ses potes coller des auto-collants partout sur la poitrine
des "peoples" - quadrature du net - alors m=C3=AAme que tous les organisate=
urs
avaient d=C3=A9cid=C3=A9 qu'il n'y aurait aucun logo, =C3=A7a c'est de la r=
=C3=A9cup=C3=A9ration !

D'ailleurs cela n'a pas emp=C3=AAch=C3=A9 les organisateurs de reverser l'i=
nt=C3=A9gratlit=C3=A9
des droits d'auteurs de la Bataille Hadopi =C3=A0 la Quadrature, alors qu'i=
ls en
avaient gros sur la patate.=20

En faisant =C3=A7a, Libre Acc=C3=A8s a raisonn=C3=A9 politiquement et pas a=
vec du ressentiment.

De la m=C3=AAme mani=C3=A8re, tu dois raisonner politiquement et ne craindr=
e aucune
r=C3=A9cup=C3=A9ration si l'affiche - dans son contenu actuel - est diffus=
=C3=A9e partout.

> Il s'agit bien
> de cr=C3=A9dit, puisque cette affiche ne *fait pas* la promotion de l'Apr=
il.

Bien s=C3=BBr que si. Et je dis pas la contre-pub pour l'April dans sa
premi=C3=A8re version. Or, tu as au moins un membre de l'Aful qui est=C3=A0
est venu sur cette liste et a contribu=C3=A9 =C3=A0 l'am=C3=A9liorer.=20
Dans ces conditions, peu importe ses intentions.=20
Ce qui compte c'est de se mettre d'accord sur des contenus, des
principes et d'avancer ensemble.

Encore une fois, quand l'AFUL balance un communiqu=C3=A9 de presse pour
dire qu'elle s'associe =C3=A0 la journ=C3=A9e de l'OMPI, organisme =C3=A0 l=
'origine
du DMCA, de la Directive EUCD, etc, l=C3=A0 il ne peut pas y avoir
d'unit=C3=A9. Mais sur les points o=C3=B9 il y a unit=C3=A9, il faut la rec=
hercher
cette unit=C3=A9.


> Elle fait bien plut=C3=B4t du *libre* et de l'extraordinaire ressource que
> constitue le *catalogue de Framasoft*. Ceci =C3=A9tant, vu que les
> personnes ici font du libre, je ne crois pas qu'elles soient avares de vo=
ir le
> fruit de leur travail vivre dans d'autres mains que les leurs. Le
> probl=C3=A8me n'est pas l=C3=A0.

Et on peut les soutenir. J'ai fil=C3=A9 avec mon seul salaire de prof, l'an=
 dernier
500 Euros pour l'organisation de la manif anti-Hadopi du 1er mai et 150 Eur=
os
=C3=A0 Alexis, pour soutenir Framasoft.

> Le probl=C3=A8me est que je pense que l'=C3=A9change et le partage foncti=
onne
> d'autant mieux lorsqu'il se fait sur une base de r=C3=A9ciprocit=C3=A9. O=
r, si
> il est clair que tu demandes =C3=A0 l'April de faire une petite place aux
> associations pr=C3=A9cit=C3=A9es, personnellement je per=C3=A7ois beaucou=
p moins
> clairement o=C3=B9 la r=C3=A9ciproque est vraie.

C'est pas une raison. Le rapport de forces entre les associations
n'a rien =C3=A0 voir avec ce qu'il =C3=A9tait =C3=A0 la fin des ann=C3=A9es=
 quatre-vingt-dix.
A l'=C3=A9poque l'assoce institutionnelle, =C3=A0 tel point qu'elle devenait
h=C3=A9g=C3=A9monique, au moins dans l'=C3=A9ducation : c'=C3=A9tait l'AFUL.

Aujourd'hui, c'est l'inverse.

L'April n'a donc rien =C3=A0 craindre.

En revanche, le logiciel libre dans l'=C3=A9ducation aurait tout =C3=A0 gag=
ner.

Charlie


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