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Subject: [EDUC] =?ISO-8859-1?Q?Positions_officielles_de_l=27APRIL_et_comment_aider_=3F_?=
	=?ISO-8859-1?Q?=E9tait_Re=3A_=5BEDUC=5D_=C9laborer_les_positions_de_l=27April_dans_l=27?=
	=?ISO-8859-1?Q?=E9ducation?=
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Bonjour,

Le 26 septembre 2010 22:01, R=E9mi Boulle <remi.boulle@gmail.com> a =E9crit=
 :

> Le 26/09/2010 21:26, Nicolas THOMASSE a =E9crit :
> [...]
>
>> Le souhait de cette personne es de conna=EEtre la position officielle
>> actuelle de l'APRIL, car apr=E8s soit on adh=E9rent et on respecte cette
>> position en tentant =E9ventuellement de la faire =E9voluer, soit si on la
>> partage pas on se calme et on va voir ailleurs ! Apr=E8s tout on es m=EA=
me
>> LIBRE de cr=E9e un autre groupe partageant d'autres id=E9es !
>>
>> Depuis que je suis inscrit sur ces listes ce n'es pas la premi=E8re fois
>> que cette question bloque un certain nombre de personnes et de projet,
>> donc faut croire que le site / Wiki o=F9 plus g=E9n=E9ralement l'associa=
tion
>> n'es pas suffisant claire et explicite l=E0 dessus.. Quelle es la positi=
on
>> de l'APRIL pas seulement sur cette discussion mais sur l'ensemble des
>> terrains o=F9 celle-ci es pr=E9sente ?
>>
>
> Il faut d=E9finir justement les terrains sur lesquels l'April a l=E9gitim=
it=E9 =E0
> avoir une position.
>
>  Qui peut clairement d=E9finir ce qui
>> fait ou non partie de la position de l'April ? Les animateurs ? Le CA ?
>> Le pr=E9sident ?
>>
>
> C'est une bonne question ! Elle a =E9t=E9 pos=E9e ici m=EAme par un coll=
=E8gue du
> premier degr=E9 fin mai dernier. Suite =E0 cela, j'ai initi=E9 une *propo=
sition*
> de positions de l'April sur le wiki en reprenant, entre autres, les
> diff=E9rents communiqu=E9s de presse =E9mis par l'association. J'ai tout =
mis ici :
> http://wiki.april.org/w/Positions_April_%C3%89ducation
> et j'en ai inform=E9 la liste. D'ailleurs, ce travail est toujours dans la
> carr=E9 "=C0 faire" du wiki =C9duc :
> http://wiki.april.org/w/Education
>
>
Oui j'avais d=E9j=E0 vu cette page, d'autres ont d'ailleurs tent=E9 de r=E9=
pondre =E0
la question.. M=EAme si tout le monde peut participer =E0 l'APRIL je pense =
qu'il
es important de savoir qu'elle es la position officielle de l'APRIL et qui
peut se pr=E9valoir de conna=EEtre la seule et unique position =E0 tenir et=
 donc =E0
faire valoir.. Apr=E8s on peut ou non =EAtre enti=E8rement d'accord avec l'=
APRIL..
Parmis les quelques groupes dont j'ai parl=E9 je pense que le pr=E9sident en
tant que repr=E9sentant doit pouvoir affirm=E9 les positions de l'APRIL.. Je
pense que le Bureau / CA doit n=E9cessairement =E9galement au moins
officiellement respect=E9 et agir en fonction de ces positions ils doivent
donc tous parfaitement la connaitre et pouvoir en informer leur entourage
hors cela ne me semble pas r=E9ellement le cas.. Les animateurs / responsab=
les
de groupes doivent je pense =EAtre en accord et agir selon les t=E2ches qui=
 leur
ont =E9t=E9 assign=E9 en fonction de ces m=EAmes positions.. Apr=E8s quand =
on es
simple participant sur un sujet on peut =EAtre en d=E9saccord avec ces
positions, les opposants font souvent avanc=E9 le d=E9bat et aide =E0
l'am=E9lioration de nos objectifs communs, mais encore le participant doit-=
il
pour pouvoir =EAtre constructif conna=EEtre la position de l'APRIL sur les
sujets auxquels il participe et donner son point de vue / agir en
cons=E9quence..

Un peu comme le document fait o=F9 je crois plut=F4t encore en cours de
r=E9alisation devant aid=E9 les personnes souhaitant parler de l'APRIL dans=
 leur
r=E9gion pour savoir ce qu'ils peuvent ou non dire sans mettre l'APRIL en
f=E2cheuse position !


> N'importe qui peut se saisir d'une t=E2che et la faire avancer un peu ou
> beaucoup.
>

Je met le groupe animation en copie car je pense que du coup ce travail dont
on parle les concernent tout autant.. En fait je pense que cela concerne =
=E0
peu pr=E8s tous les groupes de travail (mais je me vous mal envoy=E9 le mes=
sage
=E0 toutes les listes) !

Je surveille les listes depuis maintenant pas loin de 4 ans sans ayant trop
participer jusqu'ici pour les raisons d=E9j=E0 souvent =E9voqu=E9s.. Se rep=
orter par
exemple au dernier questionnaire que j'ai remplis par rapport =E0 mon adh=
=E9sion
sur les questions portant sur la participation.. En gros voulez vous
participez et si oui, savez-vous comment ?

Depuis les derni=E8res RMLL je regarde les messages nettement plus en
profondeur et actuellement je pense que le seul, j'ai bien dit le seul,
groupe ou =E0 peu pr=E8s tout le monde peut participer sans chercher midi =
=E0 14
heures, sans =EAtre un grand ing=E9nieur o=F9 =EAtre un politicien hors pai=
re, sans
=EAtre physiquement sur Paris c'est le groupe transcription.. C'est simple,=
 on
es au courant des transcriptions =E0 faire, on peut en propos=E9 d'autres, =
on es
au courant quand on a besoin d'une =E9ventuelle relecture...

=E7a sert =E0 quoi de dire que l'APRIL =E0 X monde si nous ne sommes m=EAme=
 pas
capable de profiter des comp=E9tences, de l'exp=E9rience ou tout simplement=
 de
l'envie d'aider d'un grand nombre de ces membres ?

Je soutiens l'APRIL, je partage plusieurs de ces combats m=EAme si je ne su=
is
toujours pas d'accords avec certains qui se disent port=E9 la parole de
l'APRIL ce qui es de toute fa=E7on inv=E9rifiable encore une fois si la pos=
ition
officielle n'es pas clairement exprim=E9e.. Apr=E8s on es pas forc=E9ment d=
'accord
sur tout encore une fois ce n'es pas forc=E9ment un mal, mais avec le
fonctionnement actuel je crois que l'on va droit dans le mur, et je ne vois
pas actuellement de groupe rempla=E7ant / un peu =E9quivalent =E0 l'APRIL !

Il y a 2-3 ans quand j'en parlais dans mon entourage, des personnes
principalement dans le domaine informatique comme des universitaires, ceux
qui connaissait l'association partageais le plus souvent ces objectifs bien
que pour des raisons notamment financi=E8res tr=E8s juste on =E9tais pas fo=
rc=E9ment
adh=E9rent.. mais on agissait comme on peut d=E9j=E0 au niveau local !

Aujourd'hui quand j'en parle beaucoup qui devrait conna=EEtre l'APRIL ne la
connaisse pas, et beaucoup de ceux qui la connaisse qui pourtant partage les
m=EAmes id=E9es finissent par la rejeter, notamment au sein de diff=E9rents=
 LUG...
Franchement je ne peut pas les bl=E2mer o=F9 leur dire de revoir leurs posi=
tions
avec ce qui se passe derni=E8rement au sein de l'association...

Vous combattez au niveau national ? au niveau europ=E9en ? Ne dis-on pas
ailleurs qu'il faut d=E9j=E0 mettre de l'ordre chez nous avant m=EAme de pe=
nser =E0
faire changer ces voisins ?

>
> Concernant les "positions de l'April dans l'=E9ducation", c'est bien un
> document de travail dont il s'agit. Chacun est libre et encourag=E9 pour y
> contribuer.
>
> Cordialement,
> R=E9mi.
>

Librement,

Nicolas THOMASSE


> --
> http://www.april.org
> http://wiki.april.org/w/Education
>
>
>
> --
> Archives, se desinscrire : http://www.april.org/wws/info/educ
>
>

--0016367fa5348601f80491301d13
Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Bonjour,<br><br><div class=3D"gmail_quote">Le 26 septembre 2010 22:01, R=E9=
mi Boulle <span dir=3D"ltr">&lt;<a href=3D"mailto:remi.boulle@gmail.com">re=
mi.boulle@gmail.com</a>&gt;</span> a =E9crit :<br><blockquote class=3D"gmai=
l_quote" style=3D"margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204=
, 204, 204); padding-left: 1ex;">
Le 26/09/2010 21:26, Nicolas THOMASSE a =E9crit :<br>
[...]<br>
<blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; borde=
r-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
Le souhait de cette personne es de conna=EEtre la position officielle<br>
actuelle de l&#39;APRIL, car apr=E8s soit on adh=E9rent et on respecte cett=
e<br>
position en tentant =E9ventuellement de la faire =E9voluer, soit si on la<b=
r>
partage pas on se calme et on va voir ailleurs ! Apr=E8s tout on es m=EAme<=
br>
LIBRE de cr=E9e un autre groupe partageant d&#39;autres id=E9es !<br>
<br>
Depuis que je suis inscrit sur ces listes ce n&#39;es pas la premi=E8re foi=
s<br>
que cette question bloque un certain nombre de personnes et de projet,<br>
donc faut croire que le site / Wiki o=F9 plus g=E9n=E9ralement l&#39;associ=
ation<br>
n&#39;es pas suffisant claire et explicite l=E0 dessus.. Quelle es la posit=
ion<br>
de l&#39;APRIL pas seulement sur cette discussion mais sur l&#39;ensemble d=
es<br>
terrains o=F9 celle-ci es pr=E9sente ?<br>
</blockquote>
<br>
Il faut d=E9finir justement les terrains sur lesquels l&#39;April a l=E9git=
imit=E9 =E0 avoir une position.<br>
<br>
<blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; borde=
r-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
Qui peut clairement d=E9finir ce qui<br>
fait ou non partie de la position de l&#39;April ? Les animateurs ? Le CA ?=
<br>
Le pr=E9sident ?<br>
</blockquote>
<br>
C&#39;est une bonne question ! Elle a =E9t=E9 pos=E9e ici m=EAme par un col=
l=E8gue du premier degr=E9 fin mai dernier. Suite =E0 cela, j&#39;ai initi=
=E9 une *proposition* de positions de l&#39;April sur le wiki en reprenant,=
 entre autres, les diff=E9rents communiqu=E9s de presse =E9mis par l&#39;as=
sociation. J&#39;ai tout mis ici :<br>

<a href=3D"http://wiki.april.org/w/Positions_April_%C3%89ducation" target=
=3D"_blank">http://wiki.april.org/w/Positions_April_%C3%89ducation</a><br>
et j&#39;en ai inform=E9 la liste. D&#39;ailleurs, ce travail est toujours =
dans la carr=E9 &quot;=C0 faire&quot; du wiki =C9duc :<br>
<a href=3D"http://wiki.april.org/w/Education" target=3D"_blank">http://wiki=
.april.org/w/Education</a><br>
<br></blockquote><div><br>Oui j&#39;avais d=E9j=E0 vu cette page, d&#39;aut=
res ont d&#39;ailleurs tent=E9 de r=E9pondre =E0 la question.. M=EAme si to=
ut le monde peut participer =E0 l&#39;APRIL je pense qu&#39;il es important=
 de savoir qu&#39;elle es la position officielle de l&#39;APRIL et qui peut=
 se pr=E9valoir de conna=EEtre la seule et unique position =E0 tenir et don=
c =E0 faire valoir.. Apr=E8s on peut ou non =EAtre enti=E8rement d&#39;acco=
rd avec l&#39;APRIL.. Parmis les quelques groupes dont j&#39;ai parl=E9 je =
pense que le pr=E9sident en tant que repr=E9sentant doit pouvoir affirm=E9 =
les positions de l&#39;APRIL.. Je pense que le Bureau / CA doit n=E9cessair=
ement =E9galement au moins officiellement respect=E9 et agir en fonction de=
 ces positions ils doivent donc tous parfaitement la connaitre et pouvoir e=
n informer leur entourage hors cela ne me semble pas r=E9ellement le cas.. =
Les animateurs / responsables de groupes doivent je pense =EAtre en accord =
et agir selon les t=E2ches qui leur ont =E9t=E9 assign=E9 en fonction de ce=
s m=EAmes positions.. Apr=E8s quand on es simple participant sur un sujet o=
n peut =EAtre en d=E9saccord avec ces positions, les opposants font souvent=
 avanc=E9 le d=E9bat et aide =E0 l&#39;am=E9lioration de nos objectifs comm=
uns, mais encore le participant doit-il pour pouvoir =EAtre constructif con=
na=EEtre la position de l&#39;APRIL sur les sujets auxquels il participe et=
 donner son point de vue / agir en cons=E9quence..<br>
<br>Un peu comme le document fait o=F9 je crois plut=F4t encore en cours de=
 r=E9alisation devant aid=E9 les personnes souhaitant parler de l&#39;APRIL=
 dans leur r=E9gion pour savoir ce qu&#39;ils peuvent ou non dire sans mett=
re l&#39;APRIL en f=E2cheuse position !<br>
=A0</div><blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin: 0pt 0pt 0pt 0.8=
ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
N&#39;importe qui peut se saisir d&#39;une t=E2che et la faire avancer un p=
eu ou beaucoup.<br></blockquote><div><br>Je met le groupe animation en copi=
e car je pense que du coup ce travail dont on parle les concernent tout aut=
ant.. En fait je pense que cela concerne =E0 peu pr=E8s tous les groupes de=
 travail (mais je me vous mal envoy=E9 le message =E0 toutes les listes) !<=
br>
<br>Je surveille les listes depuis maintenant pas loin de 4 ans sans ayant =
trop participer jusqu&#39;ici pour les raisons d=E9j=E0 souvent =E9voqu=E9s=
.. Se reporter par exemple au dernier questionnaire que j&#39;ai remplis pa=
r rapport =E0 mon adh=E9sion sur les questions portant sur la participation=
.. En gros voulez vous participez et si oui, savez-vous comment ?<br>
<br>Depuis les derni=E8res RMLL je regarde les messages nettement plus en p=
rofondeur et actuellement je pense que le seul, j&#39;ai bien dit le seul, =
groupe ou =E0 peu pr=E8s tout le monde peut participer sans chercher midi =
=E0 14 heures, sans =EAtre un grand ing=E9nieur o=F9 =EAtre un politicien h=
ors paire, sans =EAtre physiquement sur Paris c&#39;est le groupe transcrip=
tion.. C&#39;est simple, on es au courant des transcriptions =E0 faire, on =
peut en propos=E9 d&#39;autres, on es au courant quand on a besoin d&#39;un=
e =E9ventuelle relecture...<br>
<br>=E7a sert =E0 quoi de dire que l&#39;APRIL =E0 X monde si nous ne somme=
s m=EAme pas capable de profiter des comp=E9tences, de l&#39;exp=E9rience o=
u tout simplement de l&#39;envie d&#39;aider d&#39;un grand nombre de ces m=
embres ?<br>
<br>Je soutiens l&#39;APRIL, je partage plusieurs de ces combats m=EAme si =
je ne suis toujours pas d&#39;accords avec certains qui se disent port=E9 l=
a parole de l&#39;APRIL ce qui es de toute fa=E7on inv=E9rifiable encore un=
e fois si la position officielle n&#39;es pas clairement exprim=E9e.. Apr=
=E8s on es pas forc=E9ment d&#39;accord sur tout encore une fois ce n&#39;e=
s pas forc=E9ment un mal, mais avec le fonctionnement actuel je crois que l=
&#39;on va droit dans le mur, et je ne vois pas actuellement de groupe remp=
la=E7ant / un peu =E9quivalent =E0 l&#39;APRIL !<br>
<br>Il y a 2-3 ans quand j&#39;en parlais dans mon entourage, des personnes=
 principalement dans le domaine informatique comme des universitaires, ceux=
 qui connaissait l&#39;association partageais le plus souvent ces objectifs=
 bien que pour des raisons notamment financi=E8res tr=E8s juste on =E9tais =
pas forc=E9ment adh=E9rent.. mais on agissait comme on peut d=E9j=E0 au niv=
eau local !<br>
<br>Aujourd&#39;hui quand j&#39;en parle beaucoup qui devrait conna=EEtre l=
&#39;APRIL ne la connaisse pas, et beaucoup de ceux qui la connaisse qui po=
urtant partage les m=EAmes id=E9es finissent par la rejeter, notamment au s=
ein de diff=E9rents LUG... Franchement je ne peut pas les bl=E2mer o=F9 leu=
r dire de revoir leurs positions avec ce qui se passe derni=E8rement au sei=
n de l&#39;association...<br>
<br>Vous combattez au niveau national ? au niveau europ=E9en ? Ne dis-on pa=
s ailleurs qu&#39;il faut d=E9j=E0 mettre de l&#39;ordre chez nous avant m=
=EAme de penser =E0 faire changer ces voisins ?<br></div><blockquote class=
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 rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">

<br>
Concernant les &quot;positions de l&#39;April dans l&#39;=E9ducation&quot;,=
 c&#39;est bien un document de travail dont il s&#39;agit. Chacun est libre=
 et encourag=E9 pour y contribuer.<br>
<br>
Cordialement,<br>
R=E9mi.<br></blockquote><div><br>Librement,<br><br>Nicolas THOMASSE<br>=A0<=
/div><blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; =
border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;"><font color=
=3D"#888888">
-- <br>
<a href=3D"http://www.april.org" target=3D"_blank">http://www.april.org</a>=
<br>
<a href=3D"http://wiki.april.org/w/Education" target=3D"_blank">http://wiki=
.april.org/w/Education</a><br>
<br>
</font><br><br>
--<br>
Archives, se desinscrire : <a href=3D"http://www.april.org/wws/info/educ" t=
arget=3D"_blank">http://www.april.org/wws/info/educ</a><br>
<br></blockquote></div><br>

--0016367fa5348601f80491301d13--


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-- 
Archives, se desinscrire : http://www.april.org/wws/info/educ

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