Envelope-to: jtadeusz@april.org
Delivery-date: Mon, 27 Sep 2010 10:04:13 +0200
MIME-Version: 1.0
Date: Mon, 27 Sep 2010 09:49:47 +0200
From: =?UTF-8?Q?Fran=C3=A7ois_Poulain?= <fpoulain@metrodore.fr>
To: <educ@april.org>, <animation@april.org>
In-Reply-To: <AANLkTikY+3OBYNkD1YRAK=3+hd0a=z0B9OvOJ=Og2_Gj@mail.gmail.com>
References: <AANLkTikY+3OBYNkD1YRAK=3+hd0a=z0B9OvOJ=Og2_Gj@mail.gmail.com>
Message-ID: <a2ee98663febe3750adc28268dc736eb@mail.gandi.net>
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Reply-To: educ@april.org
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Subject: Re: [EDUC] Positions officielles de l'APRIL et comment aider
 =?UTF-8?Q?=3F=20=C3=A9tait=20Re=3A=20=5BEDUC=5D=20=C3=89laborer=20les=20p?=
 =?UTF-8?Q?ositions=20de=20l=27April=20dans=20l=27=C3=A9ducation?=
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Bonjour,

Merci pour ton message. Mais comme il aborde beaucoup de points
diff=C3=A9rents, je me permets de d=C3=A9couper un peu pour faire une premi=
=C3=A8re
r=C3=A9ponse.

Sur l'orientation de l'April. L'organe d=C3=A9cisionnaire de l'April, stric=
to
sinsu c'est le CA. Ceci est d=C3=A9taill=C3=A9 dans les statuts de l'associ=
ation.
Cependant, si le CA prends des positions lorsque n=C3=A9cessaire sur un suj=
et,
il n'a pas pour objet de tout figer. L'April n'est pas une structure
hi=C3=A9rarchis=C3=A9e avec une discipline forte. Ce serait impraticable et
dangereux, ne serait-ce parce que l'expertise des gens qui compose le CA
est limit=C3=A9e. Le travail du CA, arbitr=C3=A9 si n=C3=A9cessaire par le =
pr=C3=A9sident, est
plus au niveau de l'orientation g=C3=A9n=C3=A9rale ; par exemple la feuille=
 de route
propos=C3=A9e en 2009 : http://www.april.org/fr/feuille-de-route-2009-2014 =
; ou
encore les dossiers sur lesquels travaillent nos permanent, etc. Il ne faut
pas oublier non plus que le CA est b=C3=A9n=C3=A9vole, et qu'il y a du trav=
ail =C3=A0
mener au sein de l'April. :-)

Sur l'orientation du groupe de travail =C3=A9ducation. Je pense =C3=A0 titre
personnel qu'il n'est pas envisageable qu'un organe central comme le CA
fige tous les d=C3=A9tails de la participation des gens dans une association
comme l'April. M=C3=AAme s'il est vrai que =C3=A7a peut mener a des situati=
on qui
peuvent sembler complexes, ou d=C3=A9routantes. Pour clarifier =C3=A7a, du =
point de
vue d'un membre qui souhaite s'investir dans un groupe de travail, il faut
se r=C3=A9f=C3=A9rer =C3=A0 la *charte* du groupe. C'est elle qui cristalli=
se les
orientations du groupe, valid=C3=A9e par le CA, et qui doit servir de
r=C3=A9f=C3=A9rentiel. En gros, elle devrait r=C3=A9pondre aux diff=C3=A9re=
ntes questions =C2=AB
quoi ? (les grandes lignes), pourquoi ?, comment ?, qui ? =C2=BB d'une pers=
onne
qui souhaiterait s'investir. Personnellement, je d=C3=A9plore que la charte=
 du
groupe =C3=A9ducation n'ait pas =C3=A9t=C3=A9 =C3=A9labor=C3=A9e publiqueme=
nt sur une liste ouverte
=C3=A0 tous. Je pense que =C3=A7a aurait permit d'=C3=A9claircir certaines =
interrogations
r=C3=A9currentes sur la liste du groupe de travail (en particulier les
pr=C3=A9occupations de Charlie). Et bien s=C3=BBr, la charte du groupe de t=
ravail
doit =C3=AAtre vu comme un outil pour ses membres : pas l'inverse. Il ne fa=
ut
donc pas h=C3=A9siter =C3=A0 la faire =C3=A9voluer si besoin.

Sur les d=C3=A9bats de =C2=AB politicien =C2=BB. M=C3=AAme avec une orienta=
tion g=C3=A9n=C3=A9rale et
une charte de groupe, il y aura toujours des sujets sur lesquels tout le
monde n'est pas d'accord. C'est pourquoi il faut d=C3=A9battre ; m=C3=AAme =
si =C3=A7a peut
sembler parfois mouvement=C3=A9. Pourtant, il ne faut pas avoir peur des d=
=C3=A9bats,
m=C3=AAme mouvement=C3=A9s. D'une part, c'est =C3=A0 chacun de nous de veil=
ler qu'ils
restent courtois. D'autre part, eux seuls permettent de trancher par les
arguments et par les actes/propositions des diff=C3=A9rents entre personnes,
plut=C3=B4t que par une d=C3=A9cision venue d'en haut. Par exemple, ce n'es=
t pas au
CA de trancher si on emploi le mot =C2=AB =C3=A9l=C3=A8ve =C2=BB ou =C2=AB =
enfant =C2=BB dans une affiche
du groupe =C3=A9ducation. En d=C3=A9battre sur la liste, publiquement, perm=
et d'une
part de prendre une d=C3=A9cision qui cr=C3=A9=C3=A9 un certain consensus ;=
 et d'autre
part, cela permet de transmettre la connaissance au sein du groupe de
travail, de sorte que les m=C3=AAmes questions ne ressortent pas en permane=
nce.
Voil=C3=A0 pourquoi, =C3=A0 mon sens, il est particuli=C3=A8rement dommage =
que la charte
du groupe educ ait =C3=A9t=C3=A9 =C3=A9labor=C3=A9e en priv=C3=A9. Et voil=
=C3=A0 aussi pourquoi, dans un
autre mail, j'invitais Charlie =C3=A0 faire preuve de plus de mansu=C3=A9tu=
de vis =C3=A0
vis des gens qui composent le groupe de travail et des id=C3=A9es qui doive=
nt
s'y =C3=A9changer.

Sur la d=C3=A9mocratisation des activit=C3=A9s de l'April. Il y a eu des te=
ntatives
pour faciliter la participation des gens, je pense au groupe Agir-April, ou
bien =C3=A0 la =C2=AB formation des conf=C3=A9renciers =C2=BB, ou encore au=
 guide du b=C3=A9n=C3=A9vole
pouss=C3=A9 ici m=C3=AAme. On peut raisonnablement dire que Agir-April n'a =
pas port=C3=A9
ses fruits. Je pense que le guide du b=C3=A9n=C3=A9vole est tr=C3=A8s int=
=C3=A9ressant de ce
point de vue, et on peut en attendre beaucoup. Cependant, si tu as des
propositions pour aider l'association =C3=A0 aller dans cette direction,
n'h=C3=A9sites pas =C3=A0 en faire part ici m=C3=AAme, sur la liste animati=
on@.

Fran=C3=A7ois

On Sun, 26 Sep 2010 23:15:46 +0200, Nicolas THOMASSE
<nicolas.thomasse.calvix@gmail.com> wrote:
> Bonjour,
>=20
> Le 26 septembre 2010 22:01, R=C3=A9mi Boulle <remi.boulle@gmail.com> a =
=C3=A9crit
:
>=20
>> Le 26/09/2010 21:26, Nicolas THOMASSE a =C3=A9crit :
>> [...]
>>
>>> Le souhait de cette personne es de conna=C3=AEtre la position officielle
>>> actuelle de l'APRIL, car apr=C3=A8s soit on adh=C3=A9rent et on respect=
e cette
>>> position en tentant =C3=A9ventuellement de la faire =C3=A9voluer, soit =
si on la
>>> partage pas on se calme et on va voir ailleurs ! Apr=C3=A8s tout on es =
m=C3=AAme
>>> LIBRE de cr=C3=A9e un autre groupe partageant d'autres id=C3=A9es !
>>>
>>> Depuis que je suis inscrit sur ces listes ce n'es pas la premi=C3=A8re =
fois
>>> que cette question bloque un certain nombre de personnes et de projet,
>>> donc faut croire que le site / Wiki o=C3=B9 plus g=C3=A9n=C3=A9ralement=
 l'association
>>> n'es pas suffisant claire et explicite l=C3=A0 dessus.. Quelle es la
>>> position
>>> de l'APRIL pas seulement sur cette discussion mais sur l'ensemble des
>>> terrains o=C3=B9 celle-ci es pr=C3=A9sente ?
>>>
>>
>> Il faut d=C3=A9finir justement les terrains sur lesquels l'April a
l=C3=A9gitimit=C3=A9
>> =C3=A0
>> avoir une position.
>>
>>  Qui peut clairement d=C3=A9finir ce qui
>>> fait ou non partie de la position de l'April ? Les animateurs ? Le CA
?
>>> Le pr=C3=A9sident ?
>>>
>>
>> C'est une bonne question ! Elle a =C3=A9t=C3=A9 pos=C3=A9e ici m=C3=AAme=
 par un coll=C3=A8gue du
>> premier degr=C3=A9 fin mai dernier. Suite =C3=A0 cela, j'ai initi=C3=A9 =
une
>> *proposition*
>> de positions de l'April sur le wiki en reprenant, entre autres, les
>> diff=C3=A9rents communiqu=C3=A9s de presse =C3=A9mis par l'association. =
J'ai tout mis
>> ici :
>> http://wiki.april.org/w/Positions_April_%C3%89ducation
>> et j'en ai inform=C3=A9 la liste. D'ailleurs, ce travail est toujours da=
ns
la
>> carr=C3=A9 "=C3=80 faire" du wiki =C3=89duc :
>> http://wiki.april.org/w/Education
>>
>>
> Oui j'avais d=C3=A9j=C3=A0 vu cette page, d'autres ont d'ailleurs tent=C3=
=A9 de
r=C3=A9pondre
> =C3=A0
> la question.. M=C3=AAme si tout le monde peut participer =C3=A0 l'APRIL j=
e pense
> qu'il
> es important de savoir qu'elle es la position officielle de l'APRIL et
qui
> peut se pr=C3=A9valoir de conna=C3=AEtre la seule et unique position =C3=
=A0 tenir et
donc
> =C3=A0
> faire valoir.. Apr=C3=A8s on peut ou non =C3=AAtre enti=C3=A8rement d'acc=
ord avec
> l'APRIL..
> Parmis les quelques groupes dont j'ai parl=C3=A9 je pense que le pr=C3=A9=
sident en
> tant que repr=C3=A9sentant doit pouvoir affirm=C3=A9 les positions de l'A=
PRIL.. Je
> pense que le Bureau / CA doit n=C3=A9cessairement =C3=A9galement au moins
> officiellement respect=C3=A9 et agir en fonction de ces positions ils doi=
vent
> donc tous parfaitement la connaitre et pouvoir en informer leur
entourage
> hors cela ne me semble pas r=C3=A9ellement le cas.. Les animateurs /
> responsables
> de groupes doivent je pense =C3=AAtre en accord et agir selon les t=C3=A2=
ches qui
> leur
> ont =C3=A9t=C3=A9 assign=C3=A9 en fonction de ces m=C3=AAmes positions.. =
Apr=C3=A8s quand on es
> simple participant sur un sujet on peut =C3=AAtre en d=C3=A9saccord avec =
ces
> positions, les opposants font souvent avanc=C3=A9 le d=C3=A9bat et aide =
=C3=A0
> l'am=C3=A9lioration de nos objectifs communs, mais encore le participant
> doit-il
> pour pouvoir =C3=AAtre constructif conna=C3=AEtre la position de l'APRIL =
sur les
> sujets auxquels il participe et donner son point de vue / agir en
> cons=C3=A9quence..
>=20
> Un peu comme le document fait o=C3=B9 je crois plut=C3=B4t encore en cour=
s de
> r=C3=A9alisation devant aid=C3=A9 les personnes souhaitant parler de l'AP=
RIL dans
> leur
> r=C3=A9gion pour savoir ce qu'ils peuvent ou non dire sans mettre l'APRIL=
 en
> f=C3=A2cheuse position !
>=20
>=20
>> N'importe qui peut se saisir d'une t=C3=A2che et la faire avancer un peu=
 ou
>> beaucoup.
>>
>=20
> Je met le groupe animation en copie car je pense que du coup ce travail
> dont
> on parle les concernent tout autant.. En fait je pense que cela concerne
=C3=A0
> peu pr=C3=A8s tous les groupes de travail (mais je me vous mal envoy=C3=
=A9 le
> message
> =C3=A0 toutes les listes) !
>=20
> Je surveille les listes depuis maintenant pas loin de 4 ans sans ayant
trop
> participer jusqu'ici pour les raisons d=C3=A9j=C3=A0 souvent =C3=A9voqu=
=C3=A9s.. Se reporter
> par
> exemple au dernier questionnaire que j'ai remplis par rapport =C3=A0 mon
> adh=C3=A9sion
> sur les questions portant sur la participation.. En gros voulez vous
> participez et si oui, savez-vous comment ?
>=20
> Depuis les derni=C3=A8res RMLL je regarde les messages nettement plus en
> profondeur et actuellement je pense que le seul, j'ai bien dit le seul,
> groupe ou =C3=A0 peu pr=C3=A8s tout le monde peut participer sans cherche=
r midi =C3=A0
14
> heures, sans =C3=AAtre un grand ing=C3=A9nieur o=C3=B9 =C3=AAtre un polit=
icien hors paire,
> sans
> =C3=AAtre physiquement sur Paris c'est le groupe transcription.. C'est
simple,
> on
> es au courant des transcriptions =C3=A0 faire, on peut en propos=C3=A9 d'=
autres,
on
> es
> au courant quand on a besoin d'une =C3=A9ventuelle relecture...
>=20
> =C3=A7a sert =C3=A0 quoi de dire que l'APRIL =C3=A0 X monde si nous ne so=
mmes m=C3=AAme pas
> capable de profiter des comp=C3=A9tences, de l'exp=C3=A9rience ou tout si=
mplement
de
> l'envie d'aider d'un grand nombre de ces membres ?
>=20
> Je soutiens l'APRIL, je partage plusieurs de ces combats m=C3=AAme si je =
ne
> suis
> toujours pas d'accords avec certains qui se disent port=C3=A9 la parole de
> l'APRIL ce qui es de toute fa=C3=A7on inv=C3=A9rifiable encore une fois s=
i la
> position
> officielle n'es pas clairement exprim=C3=A9e.. Apr=C3=A8s on es pas forc=
=C3=A9ment
> d'accord
> sur tout encore une fois ce n'es pas forc=C3=A9ment un mal, mais avec le
> fonctionnement actuel je crois que l'on va droit dans le mur, et je ne
vois
> pas actuellement de groupe rempla=C3=A7ant / un peu =C3=A9quivalent =C3=
=A0 l'APRIL !
>=20
> Il y a 2-3 ans quand j'en parlais dans mon entourage, des personnes
> principalement dans le domaine informatique comme des universitaires,
ceux
> qui connaissait l'association partageais le plus souvent ces objectifs
bien
> que pour des raisons notamment financi=C3=A8res tr=C3=A8s juste on =C3=A9=
tais pas
> forc=C3=A9ment
> adh=C3=A9rent.. mais on agissait comme on peut d=C3=A9j=C3=A0 au niveau l=
ocal !
>=20
> Aujourd'hui quand j'en parle beaucoup qui devrait conna=C3=AEtre l'APRIL =
ne
la
> connaisse pas, et beaucoup de ceux qui la connaisse qui pourtant partage
> les
> m=C3=AAmes id=C3=A9es finissent par la rejeter, notamment au sein de diff=
=C3=A9rents
> LUG...
> Franchement je ne peut pas les bl=C3=A2mer o=C3=B9 leur dire de revoir le=
urs
> positions
> avec ce qui se passe derni=C3=A8rement au sein de l'association...
>=20
> Vous combattez au niveau national ? au niveau europ=C3=A9en ? Ne dis-on p=
as
> ailleurs qu'il faut d=C3=A9j=C3=A0 mettre de l'ordre chez nous avant m=C3=
=AAme de
penser
> =C3=A0
> faire changer ces voisins ?
>=20
>>
>> Concernant les "positions de l'April dans l'=C3=A9ducation", c'est bien =
un
>> document de travail dont il s'agit. Chacun est libre et encourag=C3=A9 p=
our
y
>> contribuer.
>>
>> Cordialement,
>> R=C3=A9mi.
>>
>=20
> Librement,
>=20
> Nicolas THOMASSE
>=20
>=20
>> --
>> http://www.april.org
>> http://wiki.april.org/w/Education
>>
>>
>>
>> --
>> Archives, se desinscrire : http://www.april.org/wws/info/educ
>>
>>

--=20
Fran=C3=A7ois Poulain <fpoulain@metrodore.fr>

On estimera peut =C3=AAtre qu'une =C3=A9poque qui, en cinquante ans, d=C3=
=A9racine,
asservit ou tue soixante dix millions d'=C3=AAtres humain doit seulement, et
d'abord, =C3=AAtre jug=C3=A9e. -+-=C2=A0Albert Camus, L'homme r=C3=A9volt=
=C3=A9=C2=A0-+-


------------=_1285574651-318-36
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-- 
Archives, se desinscrire : http://www.april.org/wws/info/educ

------------=_1285574651-318-36--