Envelope-to: jtadeusz@april.org
Delivery-date: Sun, 17 Oct 2010 09:51:14 +0200
Message-ID: <4CBAA631.4040809@laposte.net>
Date: Sun, 17 Oct 2010 09:30:57 +0200
From: "S. Chaudy" <stephane.chaudy@laposte.net>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.9.1.12) Gecko/20100915 Lightning/1.0b1 Thunderbird/3.0.8
MIME-Version: 1.0
To: educ@april.org
References: <1603728585.270811287271001839.JavaMail.root@zimbra27-e5.priv.proxad.net>
In-Reply-To: <1603728585.270811287271001839.JavaMail.root@zimbra27-e5.priv.proxad.net>
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Subject: Re: [EDUC] =?UTF-8?B?QWNhZMOpbWllIGRlIEx5b24gLyBFdXJvcGUgRWNvbG9n?=
 =?UTF-8?B?aWUgKHdhcyA6IFByw6lzZW50YXRpb24p?=
Content-type: multipart/mixed; boundary="----------=_1287301872-10490-13"
Status: O
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This is a multi-part message in MIME format...

------------=_1287301872-10490-13
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Merci pour ce long message. Tr=C3=A8s honn=C3=AAtement, je n'ai pas vraimen=
t les=20
id=C3=A9es claires sur la fa=C3=A7on de proc=C3=A9der mais j'aper=C3=A7ois =
une opportunit=C3=A9.
Il y a deux cot=C3=A9s =C3=A0 la pi=C3=A8ce :
- cot=C3=A9 pile : l'april qui a des propositions a faire. De ce cot=C3=A9,=
 je=20
suis sur que les ressources sont l=C3=A0 et qu'un "document de travail"=20
concernant un futur projet de loi pourrait voir le jour (ou existe=20
peut-=C3=AAtre).
- cot=C3=A9 face : Europe ecologie/les verts : Plusieurs portes sont ouvert=
es=20
dans les statuts d'EE (qui sont actuellement en cours de validation par=20
les militants) :
    EE a d=C3=A9cid=C3=A9 de s'appuyer sur plusieurs niveaux : tout d'abord=
 un=20
parti politique (qui permet de rentrer dans le cadre l=C3=A9gislatif), et u=
n=20
r=C3=A9seau de "coop=C3=A9rateurs", sortes de sympatisants actifs (je r=C3=
=A9sume, je=20
r=C3=A9sume !) A chacun de ces niveaux, nous (les "libristes") pouvons cr=
=C3=A9er=20
des groupes
       * tout d'abord, le r=C3=A9seau coop=C3=A9ratif d'Europe Ecologie est=
=20
compos=C3=A9 de personnes physiques mais aussi d'associations et de groupes=
=20
informels. Cela signifie que des membres de l'april peuvent composer un=20
groupe du r=C3=A9seau et faire entendre leur voix.
       * Au niveau du parti EEv, il est dit dans les statuts que=20
"L=E2=80=99adh=C3=A9sion individuelle s=E2=80=99effectue aupr=C3=A8s d=E2=
=80=99un Groupe local ou d=E2=80=99un=20
groupe constitu=C3=A9 sur d'autres crit=C3=A8res que le territoire g=C3=A9o=
graphique,=20
tels que groupes d'entreprises, th=C3=A9matiques ou li=C3=A9s =C3=A0 des ce=
ntres=20
d'int=C3=A9r=C3=AAts sp=C3=A9cifiques.
Ces groupes autres que territoriaux se d=C3=A9clarent aupr=C3=A8s du Bureau=
=20
ex=C3=A9cutif national, qui instruira leur demande de constitution."

On peut donc d=C3=A9clarer un groupe "libre" dans le parti EEv. Pour cela, =
il=20
faut =C3=AAtre quelques membres d'EE motiv=C3=A9s. Je pense que strat=C3=A9=
giquement la=20
demande de constitution du groupe devrait se faire le 13 novembre lors=20
des assises constituantes d'EE =C3=A0 Lyon.


Par ailleurs, je ne me fais pas d'illusions si le poids des soci=C3=A9t=C3=
=A9s=20
commerciales y compris dans EEv. Mais c'est justement le moment d'agir=20
pour ne pas leur laisser la place libre.

St=C3=A9phane


Le 17/10/2010 01:16, cnestel@free.fr a =C3=A9crit :
>
> ----- "S. Chaudy"<stephane.chaudy@laposte.net>  a =C3=A9crit :
>
>> Bonsoir,
>> je suis un nouveau sur la liste ,je suis professeur de sciences
>> physiques en Lyc=C3=A9e =C3=A0 Lyon. Je travaille sous linux depuis une =
dizaine
>> d'ann=C3=A9e et j'essaye d'essaimer le libre autour de moi.
>
> Salut St=C3=A9phane,
>
> Apr=C3=A8s tous ces messages de bienvenue dont celui des plus chaleureux
> de Georges Khaznadar ravi de rencontrer un professeur de physique membre
> de la communaut=C3=A9 du logiciel libre, je souhaiterais m'attarder sur d=
eux
> probl=C3=A9matiques que tu soul=C3=A8ves dans ton message de pr=C3=A9sent=
ation :
>
> - le CRDP de Lyon ;
> - la promotion des logiciels libres et standards ouverts au sein d'Europe
> Ecologie,
>
> Je souhaiterais en premier lieu m'attarder sur Europe Ecologie, bien que,
> de par la t=C3=AAte de liste d'Europe Ecologie, lors des derni=C3=A8res =
=C3=A9lections europ=C3=A9ennes
> =C3=A0 Lyon, les enjeux - Libre, Education, Europe Ecologie - se trouvent=
 m=C3=AAl=C3=A9s.
> Philippe Meirieu est rappelons-le, l'une des personnalit=C3=A9s les plus =
v=C3=A9n=C3=A9r=C3=A9es et
> r=C3=A9f=C3=A9renc=C3=A9es, par le site "Caf=C3=A9 P=C3=A9dagogique" sous=
-marin de la soci=C3=A9t=C3=A9 Microsoft dans
> l'=C3=A9ducation.
>
> Donc je commence par Europe Ecologie.
>
> Tu =C3=A9cris :
>
>> j'ai d=C3=A9cid=C3=A9 de mettre en application mes comp=C3=A9tences et m=
es convictions
>> dans  d'autres groupes : l'April bien s=C3=BBr et aussi Europe Ecologie =
o=C3=B9
>> j'esp=C3=A8re  cr=C3=A9er un groupe d'adh=C3=A9rents pour promouvoir en =
interne les logiciels
>> libres et les formats ouverts afin que ces questions soient abord=C3=A9es
>> dans les programmes politiques.
>
> Alors la question que je me pose, que je te pose, c'est comment faire, po=
ur que
> les logiciels libres, des standards ouverts et des probl=C3=A9matiques qu=
i en d=C3=A9coulent
> comme la loi Hadopi, par exemple, soient abord=C3=A9es dans le projet pol=
itique d'Europe
> Ecologie ?
> Comment faire pour qu'Europe Ecologie les traduisent dans son projet poli=
tique sur
> l'=C3=A9ducation ?
>
> A premi=C3=A8re vue, l'on pourrait penser qu'Europe Ecologie est sensibil=
is=C3=A9e =C3=A0 ces
> questions. Europe Ecologie appara=C3=AEt m=C3=AAme comme notre alli=C3=A9=
e naturelle.
>
> H=C3=A9las ! Trois fois h=C3=A9las ! Il n'en est rien, la r=C3=A9alit=C3=
=A9 est plus complexe et les
> apparences sont trompeuses.
>
> Il y a peu de temps encore, nous pouvions compter chez les Verts sur Mart=
ine Billard.
> Martine Billard fut l'une des d=C3=A9put=C3=A9(e)s, =C3=A0 l'Assembl=C3=
=A9e nationale, des plus assidues
> contre les projets de loi DADVSI et Hadopi. Avec son homologue du Parti C=
ommuniste
> Jean-Pierre Brard, Martine Billard reprit tous les amendements et sous-am=
endements,
> relatifs =C3=A0 l'Education, sur la loi Hadopi, propos=C3=A9s par l'April.
>
> Malheureusement pour nous, pour ce qui concerne les combats du Libre au s=
ein d'Europe
> Ecologie, Martine Billard a quitt=C3=A9 les Verts et rejoint le Parti de =
Gauche de
> Jean-Luc M=C3=A9lenchon.
> Il serait donc n=C3=A9cessaire que des membres de la communaut=C3=A9 du L=
ogiciel Libre proches
> du Parti de Gauche se manifestent, pour que ces questions soient abord=C3=
=A9es dans
> le programme politique.
> Pour ce qui concerne le Parti communiste, hasard des circonstances, je me=
 suis
> retrouv=C3=A9 dans le car qui m'emmenait =C3=A0 la manif contre le projet=
 de loi Sarkozy
> sur les retraites, =C3=A0 c=C3=B4t=C3=A9 d'un militant de la CGT Educatio=
n charg=C3=A9 de faire des
> propositions pour le programme du parti communiste.
> Bien que n'=C3=A9tant pas membre de ce parti, je me retrouve donc par un =
incroyable
> concours de circonstances, en face d'un interlocuteur des plus curieux et=
 des plus
> ouverts charg=C3=A9 de synth=C3=A9tiser les propositions du Parti Communi=
ste en mati=C3=A8re
> d'=C3=A9ducation.
>
> Pour ce qui concerne les Verts, pas plus tard que la semaine derni=C3=A8r=
e, en zappant
> sur la TNT, je tombe sur une interview de C=C3=A9cile Duflot, qui r=C3=A9=
pond =C3=A0 deux questions :
> l'une sur la burqa, l'autre sur la loi Hadopi.
> Passons sur la burqa, hors sujet ici. Mais en ce qui concerne la loi Hado=
pi, je
> d=C3=A9couvre avec stup=C3=A9faction que C=C3=A9cile Duflot n'a pas d'avi=
s tranch=C3=A9.
> Pourtant n'a-t-elle pas =C3=A9crit un livre avec St=C3=A9phane Sitbon, fi=
ls de Michel qui
> participa au livre "La bataille Hadopi" publi=C3=A9 chez In Libro Veritas=
 ?
>
> Je passe sur Patrick Farbiaz, copain de lyc=C3=A9e et attach=C3=A9 parlem=
entaire de
> No=C3=ABl Mamere qui plus d'une fois a accept=C3=A9 de relayer des probl=
=C3=A9matiques politiques,
> mais jamais =C3=B4 non jamais sur les logiciels libres.
>
> Depuis le d=C3=A9part de Martine Billard nous n'avons plus, en r=C3=A9ali=
t=C3=A9, de relais politiques
> chez les Verts ou Europe Ecologie sur les enjeux qui concernent les logic=
iels
> libres, l'interop=C3=A9rabilit=C3=A9, les lobbies privateurs de libert=C3=
=A9s, les formats ouverts,
> etc.
>
> Le pire serait, compte tenu de l'immense capital de sympathie que suscite=
nt
> les Verts, Europe Ecologie, les enjeux qui touchent =C3=A0 la survie de l=
a plan=C3=A8te,
> le bio, etc, chez les jeunes et dans l'opinion, que les militants librist=
es
> proches d'Europe Ecologie donnent l'impression que leur point de vue est =
partag=C3=A9
> par les dirigeants de cette formation.
>
> Malheureusement pour nous, les Verts, Europe Ecologie, n'=C3=A9chappent p=
as au lobbying
> des =C3=A9diteurs privateurs de libert=C3=A9s comme en t=C3=A9moigne l'ex=
emple de Daniel Lebret,
> ancien conseiller de Dominique Voynet, p=C3=A9d=C3=A9g=C3=A9 de Paraschoo=
l qui re=C3=A7oit de nombreuses
> subventions de collectivit=C3=A9s territoriales de gauche.
>
> Philippe Lebret est un ancien secr=C3=A9taire g=C3=A9n=C3=A9ral de la FSU=
, ancien secr=C3=A9taire g=C3=A9n=C3=A9ral
> du SNUIPP, ancien membre du Conseil sup=C3=A9rieur de l'Education, consei=
ller
> de Dominique Voynet,  membre du jury des  classes ZEP =C3=A0 Sciences Po.
>
> Paraschool revendique sur son site : "Plus de 200 000 =C3=A9l=C3=A8ves on=
t d=C3=A9j=C3=A0 utilis=C3=A9 ce
> service".
> http://www.paraschool.com/portail/jsp/site/Portal.jsp
>
> Abonnement 13=E2=82=AC par mois, il est vrai que le financement est souve=
nt pris
> en charge par les collectivit=C3=A9s territoriales.
> http://www.cg19.fr/fr/amenagement-et-tic/les-nouvelles-technologies/paras=
chool/index.html
> http://system.paraschool.com/soutien/oise/contrat/index.html
> etc.
>
> En ce qui concerne Daniel Lebret et les Verts on peut lire ceci :
>
> "Daniel Lebret a =C3=A9t=C3=A9 d=C3=A9sign=C3=A9 comme nouveau coordinate=
ur des Etats g=C3=A9n=C3=A9raux de
> l'=C3=A9cologie politique (les Egep). Ex-secr=C3=A9taire g=C3=A9n=C3=A9ra=
l du syndicat des instituteurs
> de la FSU, il remplace un autre proche de la ministre, Denis Baupin, port=
e-parole
> national, qui vient d'=C3=AAtre =C3=A9lu adjoint aux Transports =C3=A0 la=
 mairie de Paris. La mission
> de Daniel Lebret sera d'alimenter, via ces =C3=A9tats g=C3=A9n=C3=A9raux,=
 la r=C3=A9flexion programmatique
> des Verts pour les =C3=A9ch=C3=A9ances de 2002."
> http://www.liberation.fr/politiques/0101370251-les-grands-chantiers-de-do=
minique-voynet
>
> Pour info, Paraschool est une filiale du groupe PLANETA/EDITIS.
> PLANETA a semble-t-il rachet=C3=A9 en 2008 Editis pour 1,026 milliard d'e=
uros :
> "Wendel et Planeta sont parvenus =C3=A0 se mettre d'accord sur le prix de=
 la transaction
> (1,026 milliard d'euros)".
> http://www.lefigaro.fr/medias/2008/04/22/04002-20080422ARTFIG00020-l-espa=
gnol-planetarachete-editis.php
>
> Alors la question que je pose, que je te pose, c'est comment faire pour a=
mener
> les partis politiques cens=C3=A9s ouvrir une alternative, =C3=A0 prendre =
en compte dans
> leur programme les enjeux suscit=C3=A9s par les licences libres ?
>
> Je continuerai plus tard ce dialogue car la fatigue m'envahit.
>
> Je voudrais juste dire avant d'envoyer ce message incomplet, tap=C3=A9 =
=C3=A0 la vol=C3=A9e,
> qu'il faudrait peut =C3=AAtre et sans doute en premier lieu forger nos pr=
opres positions.
>
> Ma conviction c'est qu'il ne faudrait pas attendre les =C3=A9lections et =
=C3=A9crire un volet
> =C3=A9ducatif d'un pacte des logiciels et ressources libres dans la pr=C3=
=A9cipitation.
>
> Pourtant =C3=A7a urge.
>
> Librerment,
> Charlie
>


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