Envelope-to: jtadeusz@april.org
Delivery-date: Sat, 23 Oct 2010 23:20:02 +0200
Message-ID: <4CC3516B.8050809@laposte.net>
Date: Sat, 23 Oct 2010 18:19:39 -0300
From: "d.michon" <d.michon@laposte.net>
Reply-To: d.michon@laposte.net
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To: educ@april.org
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In-Reply-To: <1707626934.1526291287861439993.JavaMail.root@zimbra27-e5.priv.proxad.net>
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Subject: Re: [EDUC] =?UTF-8?B?QW3DqWxpb3JhdGlvbiBvdSBkdSBwbGFuIGRlcyBwb3Np?=
 =?UTF-8?B?dGlvbnMgYXByaWwgw6lkdWNhdGlvbg==?=
Content-type: multipart/mixed; boundary="----------=_1287868800-28036-80"
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------------=_1287868800-28036-80
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Quelques mots sur l'ampleur des contenus p=C3=A9dagogiques (c'est pas des n=
os=20
propositions dont je parle mais de l'exercice de notre m=C3=A9tier d'instit=
=20
comme pour les autres enseignants et de l'exigence de notre hi=C3=A9rarchie=
 ...)

A mon avis il n'est pas interdit et m=C3=AAme recommand=C3=A9 de sauter ces=
=20
paragraphe si on n'est pas coinc=C3=A9 par la p=C3=A9dagogie ;-))

Mais c'est comme qui dirait la pierre d'angle qui permet de tout faire=20
passer ou de tout faire capoter quand on pr=C3=A9sente un petit logiciel =
=C3=A0 un=20
col=C3=A8gue qui flippe en se demandant d=C3=A9j=C3=A0 si on ne va pas le c=
oincer au=20
d=C3=A9tour d'une visite d'inspection rien que parceque ce n'est pas son=20
sup=C3=A9rieur qui en avait  sugg=C3=A9r=C3=A9 l'utilisation dans la circon=
scription.

On trouverait une situation similaire sans doute si des juristes=20
voulaient introduire une partie wiki logiciels libres et leur usage dans=20
la soci=C3=A9t=C3=A9 civile et juridique, car il seraient oblig=C3=A9s de s=
'appuyer sur=20
le code civil par exemple .

Je sais que =C3=A7a gonfle tout le monde et nous avec je vous rassure.
Mais si on ne fait pas au moins semblant, en face il y en aura toujours=20
un (bien plac=C3=A9 dans les hautes sph=C3=A8res) pour pr=C3=A9tendre que n=
ous n'avons=20
pas les comp=C3=A9tences p=C3=A9dagogiques pour pr=C3=A9tendre et revendiqu=
er telle ou=20
telle position.
Je vous assure que ce n'est pas de p=C3=A9dagogisme ou d'antip=C3=A9dagogis=
me dont=20
il est question mais des exigences et des pressions de la maison. Voyez=20
l'ambiance...

Dans le primaire (je sais qu'il en est de m=C3=AAme pour le secondaire ) qu=
e=20
ce soit la mater ou l'=C3=A9lem nous passons un temps faramineux =C3=A0 cop=
ier les=20
lignes d'instructions officielles dans nos pr=C3=A9parations (maintenant en=
=20
copi=C3=A9-coll=C3=A9, et lou=C3=A9e soit la copine informatique). C'est ce=
 qui nous=20
prend un temps pr=C3=A9cieux qu'on pourrait passer aupr=C3=A8s de nos =C3=
=A9l=C3=A8ves en=20
situation d'apprentissage ou en pr=C3=A9paration du mat=C3=A9riel par exemp=
le, au=20
lieu de plancher continuellement la plupart de nos nuits =C3=A0 ce que les=
=20
employ=C3=A9s de France tel ont d=C3=A9nomm=C3=A9 dans leur institution "fa=
ire du=20
reporting".

Pour caricaturer : Ouvrons une fen=C3=AAtre en classe, tout juste faut il=
=20
qu'on en explique la raison p=C3=A9dagogique en lien avec les instructions=
=20
officielles,  les raisons pour lesquelles nous nous le sommes permis, en=20
laisser des trace =C3=A9crites et dans la pr=C3=A9parations, des s=C3=A9que=
nces,=20
l'explication de la s=C3=A9ance, dans le cahier journal et dans le projet d=
e=20
classe. En tout si on ob=C3=A9isait en r=C3=A8gle 4 ou 5 archives par ann=
=C3=A9es, en=20
plus des cahiers et des travaux de la classe.

=C3=89videmment qu'=C3=A0 l'April nous ne sommes pas oblig=C3=A9 de faire d=
ans les=20
longueurs ni de faire le boulot =C3=A0 la place des coll=C3=A8gues qui nous=
=20
suivront sur les traces du libre, mais profitons d'un ou deux=20
paragraphes pour prouver qu'on tire l'essence de nos r=C3=A9flexions des=20
programmes et qu'on esp=C3=A8re fournir la quintessence de nos activit=C3=
=A9s en=20
rappelant que l'innovation permet de mettre en place des situations ou=20
de meilleurs dispositions pour nos =C3=A9l=C3=A8ves. Ainsi les copains pour=
ront=20
ouvrir leur parapluie (allez voir les lignes de descriptif des logiciels=20
rip=C3=A9s concernant les objectifs les comp=C3=A9tences attendues les r=C3=
=A9sultats=20
escompt=C3=A9s avant m=C3=AAme d'avoir le descriptif de l'application.=20
G=C3=A9n=C3=A9ralement on ne se permet m=C3=AAme pas un iota de diff=C3=A9r=
ence avec les IO.=20
C'est =C3=A0 la fois consternant et terriblement ennuyeux.

A la r=C3=A9flexion on pourra tout passer en fin de page et n'en toucher=20
qu'un bout en intro.
Mais c'est un point de vue qu'il faudra expliquer et exposer en pr=C3=A9mic=
es=20
pour qu'=C3=A0 la longue ce genre de lignes ne soient pas =C3=A9cras=C3=A9e=
s sans qu'on=20
en trouve des traces ailleurs et que d'autres ne soient pas oblig=C3=A9s de=
s=20
se refaire ce boulot tout =C3=A0 fait ingrat.

Amiti=C3=A9
Didier

cnestel@free.fr a =C3=A9crit :
> ----- "Fran=C3=A7ois Boulogne" <boulogne.f@gmail.com> a =C3=A9crit :
>
>=20=20=20
>>> Pour autant, en ce qui concerne l'enseignement primaire et
>>>=20=20=20=20=20=20=20
>> secondaire,
>>=20=20=20=20=20
>>> pardonne-moi de le dire, je d=C3=A9sapprouve ton plan.
>>>=20=20=20=20=20=20=20
>> J'avoue ne pas conna=C3=AEtre le sujet, et je trouve que la page parle
>> trop de cette part de l'enseignement. Pour ma part, je suis dans le
>> sup=C3=A9rieur, mais ma trop faible exp=C3=A9rience ne me permet pas d'a=
voir
>> assez de recul pour contribuer sur cette partie... :/
>>=20=20=20=20=20
> e=20
> R=C3=A9my Boule a pr=C3=A9f=C3=A9r=C3=A9 mettre un certain nombre d'=C3=
=A9l=C3=A9ments sur une
> m=C3=AAme page de wiki. Je n'y =C3=A9tais pas du tout favorable et pr=C3=
=A9f=C3=A9rais
> que l'on discute sur un m=C3=A8l restreint ou sur une liste point par
> point.
> De plus, je ne crois pas que le wiki soit un bon outil pour d=C3=A9battre,
> le wiki me semble plus adapt=C3=A9 pour construire des documents sur un
> mode collaboratif.
> Donc, la semaine derni=C3=A8re j'ai accept=C3=A9 d'intervenir sur le wiki=
, pour
> d=C3=A9velopper mes opinions sur le premier point qui =C3=A9tait trait=C3=
=A9 :
> l'enseignement.
>
> Suite =C3=A0 cela, R=C3=A9mi Boule a produit une synth=C3=A8se sans que j=
e m'y
> attende, synth=C3=A8se que je trouvais des plus acceptables.
> La situation a donc =C3=A9t=C3=A9 d=C3=A9bloqu=C3=A9e.
>
> Il faut donc aller sur ce point jusqu'au bout. M=C3=AAme s'il te
> semble que l'on en parle trop.=20
>
> En ce qui concerne les Maternelles, par exemple, je suis comme
> toi, j'y connais rien. Eh bien, Didier qui est membre de la
> liste est en train de travailler dessus. Du coup, je d=C3=A9couvre
> que c'est un enjeu =C3=A9galement tr=C3=A8s important.
>
> Si tu veux te lancer dans l'animation d'un sous-groupe de
> travail sur l'enseignement sup=C3=A9rieur, surtout n'hesite pas.
> En ce qui me concerne, j'ai donn=C3=A9 sans =C3=AAtre informaticien
> durant une vingtaine d'ann=C3=A9es des cours au dpt info de Paris 8,
> et l=C3=A0 j'interviens en tant que charg=C3=A9 de cours =C3=A0 l'ENSAM
> dans une =C3=A9cole d'ing=C3=A9nieurs dans le cadre du C2I.=20
>
> J'y d=C3=A9couvre des points bien plus positifs que dans le B2i.
>
> Si jamais tu te lances donc dans l'animation d'un sous-groupe
> de travail sur l'enseignement sup=C3=A9rieur, je pourrais apporter
> une tr=C3=A8s modeste contribution sur la partie comp=C3=A9tences
> juridiques du C2i pour les =C3=A9coles d'ing=C3=A9nieurs...
>
>
> PS : cela ne doit pas t'interdire de t'int=C3=A9resser =C3=A0 un sujet
> quelconque li=C3=A9 =C3=A0 l'=C3=A9ducation, autre que l'enseignement sup=
=C3=A9rieur,
>  et regrouper des contributeurs.
>
> Amicalement,
> Charlie
>
> PS : Mon premier travail d=C3=A8s que la partie enseignement aura davanta=
ge
> avanc=C3=A9 et soumise au CA, je m'attacherai personnellement au corpus
> historique des positions de l'April li=C3=A9e =C3=A0 l'=C3=A9ducation.
>
>
>=20=20=20


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