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Subject: Re: [EDUC] programme secondaire : objectifs
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----- "Vincent Delecroix" <vdelecroix@april.org> a =C3=A9crit :

> Bonjour,
>=20
> Je suis d'accord sur le fait qu'il soit urgent d'intervenir dans
> l'=C3=A9ducation =C3=A0 l'informatique mais =C3=A0 deux titres. Je cite d=
'abord le
> pr=C3=A9ambule du texte
> http://wiki.april.org/w/Enseignement_de_l%27informatique qui se
> r=C3=A9f=C3=A8re
> lui m=C3=AAme =C3=A0 un texte.
>=20
> """
> Dans le premier et le second degr=C3=A9, l'informatique n'est abord=C3=A9=
e que
> sous l'angle de l'utilisation.
> """
>=20
> Ici il faut faire attention =C3=A0 "utilisation" qui n'a aucune vocation
> critique. On peut tr=C3=A8s bien apprendre =C3=A0 un =C3=A9l=C3=A8ve comm=
ent mettre du
> poison de la soupe de ses parents, se jeter par la fen=C3=AAtre... c'est
> aussi du savoir technique. D'autant plus que tous les =C3=A9l=C3=A8ves
> pratiquent d=C3=A9j=C3=A0 l'informatique depuis longtemps !=20

Salut,

En premier lieu je souhaiterais que tu =C3=A9crives plus souvent.
Tu d=C3=A9veloppes un point de vue  =C3=A9touff=C3=A9 dans les communaut=C3=
=A9s=20
du libre =C3=A9ducatif, surtout celles qui ont vu dans le libre =C3=A0 l'=
=C3=A9cole=20
principalement : un march=C3=A9 ; pour vendre de l'ENT, etc.

Pour autant, je ne peux pas te suivre quand tu dis "nos =C3=A9l=C3=A8ves=20
pratiquent l'informatique depuis longtemps". Ce soir, j'ai encore
vu un couple de parents qui souhaitaient me rencontrer parce que=20
leur petite fille de sixi=C3=A8me se sentait, dans mes cours, d=C3=A9pass=
=C3=A9e
par certains =C3=A9l=C3=A8ves (j'ai en gros dit aux parents qu'ils se
pr=C3=A9occupent plut=C3=B4t des cours de fran=C3=A7ais et de math et laiss=
ent
leur fille apprendre =C3=A0 utiliser "un ordinateur" =C3=A0 son rythme).

Et cette semaine encore, j'ai vu plusieurs m=C3=B4mes pleurer devant
une machine.

Alors, j'en ai marre, plus que marre des allants de soi qui laisseraient
entendre que sous pr=C3=A9texte que ces enfants seraient n=C3=A9s avec Inte=
rnet,
les t=C3=A9l=C3=A9phones portables, les consoles de jeux, qu'ils pratiquent
l'informatique depuis longtemps. C'est faux !

D'ailleurs un rapport publi=C3=A9 - je crois en avril, mai, juin dernier - =
qu'il=20
faut absolument que je retrouve en remontant message apr=C3=A8s message les=
 fils
des listes educ@april.org et celle de l'Axul (mon LUG) indique
clairement un recul de la ma=C3=AEtrise de "l'outil informatique" des
=C3=A9l=C3=A8ves arrivant en sixi=C3=A8me.

J'en t=C3=A9moigne absolument.

La diff=C3=A9rence entre les g=C3=A9n=C3=A9rations Hebdogiciel (m=C3=AAme s=
i le monde adulte
des =C3=A9diteurs de logiciels ont pris peur en interdisant le SICOB - salon
informatique de l'=C3=A9poque - aux moins de 18 ans non accompagn=C3=A9s d'=
un
adulte) et celles d'aujourd'hui, c'est qu'=C3=A0 l'=C3=A9poque les "kids co=
mputers"
vivaient l'informatique principalement comme un environnement ludique.
Je me souviens encore du premier jeu vid=C3=A9o sorti en France sur=20
l'Amstrad dont l'auteur =C3=A9tait Laurent Chemla qui s'appelait "les dents=
 de=20
sa m=C3=A8re".

Je d=C3=A9couvre qu'aujourd'hui, pour plein de m=C3=B4mes l'usage de l'ordi=
nateur
est devenu un savoir social que les m=C3=B4mes s'imposent eux-m=C3=AAmes.
Je suis le seul cours de tout le coll=C3=A8ge (j'essaye encore de d=C3=A9to=
urner
les programmes officiels de techno vers des objectifs sous-jacents=20
informatiques) o=C3=B9 la plupart des m=C3=B4mes viennent avec un =C3=A9nor=
me d=C3=A9sir
d'apprendre. Le vendredi je sors lessiv=C3=A9, tant je suis tiraill=C3=A9 d=
e=20
tous c=C3=B4t=C3=A9s. D=C3=A8s que des m=C3=B4mes ont des trous =C3=A0 lemp=
loi du temps, ils
d=C3=A9boulent dans mon cours pour me demander si je veux les accueillir
en plus.

On est donc confront=C3=A9 - et ce quel que soit le milieu social - j'ai=20
fait plus de vingt-cinq ans de Seine Saint-Denis et l=C3=A0 je suis dans
un milieu culturel (qui ne signifie pas forc=C3=A9ment friqu=C3=A9) hyper
privil=C3=A9gi=C3=A9.=20

Si je n'=C3=A9tais pas en souffrance par des programmes qui nient
le d=C3=A9sir d'apprendre des m=C3=B4mes, je serais un hyper privil=C3=A9gi=
=C3=A9.
M=C3=AAme =C3=A0 mon =C3=A2ge, des m=C3=B4mes peuvent encore me surprendre =
par leur
cr=C3=A9ativit=C3=A9, leurs capacit=C3=A9s =C3=A0 apprendre bien plus vite =
que moi,
leur ouverture d'esprit, leur d=C3=A9sir d'apprendre.

On est donc confront=C3=A9s =C3=A0 un non sens total, du nihilisme achev=C3=
=A9.

Mais ce n'est pas parce que les m=C3=B4mes ont un d=C3=A9sir tr=C3=A8s fort
d'apprendre qu'ils ma=C3=AEtrisent a priori un savoir technique.


> Ce que je souhaite
> encourager ici c'est l'introduction d'un questionnement sur les
> "pratiques et l'utilisation de l'informatique". Les bases du
> fonctionnement d'un ordinateur sont indispensables =C3=A0 la
> d=C3=A9mystification de la technologie=20

Pas seulement pour. Mais =C3=A9galement parce que TOUT est fait
pour qu'ils n'apprennent jamais =C3=A0 distinguer le hardware du
software.

Ce postulat est le degr=C3=A9 z=C3=A9ro de toute la philosophie du logiciel
libre.

> mais l'enjeu me semble d'amener les
> =C3=A9l=C3=A8ves =C3=A0 s'interroger sur ce qu'ils font.

OUI. Bien s=C3=BBr.=20

Avec tout le plaisir que j'ai =C3=A0 lire tes contrib's.

Librement et Fraternellement
Charlie


--=20
Archives, se desinscrire : http://www.april.org/wws/info/educ

