X-Account-Key: account3
X-UIDL: 1153749825.7016
X-Mozilla-Status: 0011
X-Mozilla-Status2: 00000000
X-Mozilla-Keys:                                                                                 
Return-path: <educ-owner@april.org>
Envelope-to: jtadeusz@april.org
Delivery-date: Thu, 25 Nov 2010 16:16:43 +0100
Received: from sympa by mescaline.april.org with local (Exim 4.50)
	id 1PLdYx-0007n3-19; Thu, 25 Nov 2010 16:16:43 +0100
Received: from relay2-v.mail.gandi.net ([217.70.178.76]:38856)
	by mescaline.april.org with esmtp (Exim 4.50)
	id 1PLdYp-0007mS-DK
	for educ@april.org; Thu, 25 Nov 2010 16:16:41 +0100
X-Originating-IP: 217.70.178.41
Received: from mfilter1-d.gandi.net (mfilter1-d.gandi.net [217.70.178.41])
	by relay2-v.mail.gandi.net (Postfix) with ESMTP id 0554A135DD
	for <educ@april.org>; Thu, 25 Nov 2010 16:16:35 +0100 (CET)
X-Virus-Scanned: Debian amavisd-new at gandi.net
Received: from relay2-v.mail.gandi.net ([217.70.178.76])
	by mfilter1-d.gandi.net (mfilter1-d.gandi.net [217.70.178.41]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id Z5audG-fK0fi for <educ@april.org>;
	Thu, 25 Nov 2010 16:16:32 +0100 (CET)
X-Originating-IP: 82.247.110.67
Received: from tiny-toon.metrodore.fr (ras75-6-82-247-110-67.fbx.proxad.net [82.247.110.67])
	(Authenticated sender: fpoulain@metrodore.fr)
	by relay2-v.mail.gandi.net (Postfix) with ESMTPSA id 6187E135DF
	for <educ@april.org>; Thu, 25 Nov 2010 16:16:32 +0100 (CET)
Date: Thu, 25 Nov 2010 16:16:30 +0100
From: =?ISO-8859-1?B?RnJhbudvaXM=?= Poulain <fpoulain@metrodore.fr>
To: educ@april.org
Message-ID: <20101125161630.169cc492@tiny-toon.metrodore.fr>
In-Reply-To: <4CEE6766.7050002@wanadoo.fr>
References: <4CEE1C29.50602@wanadoo.fr>
	<20101125093612.62dbd37a@tiny-toon.metrodore.fr>
	<4CEE22B0.5080705@laligue-alpesdusud.org>
	<20101125100901.042cf1cc@tiny-toon.metrodore.fr>
	<4CEE3E6B.7040502@laligue-alpesdusud.org>
	<20101125121508.7103bf54@tiny-toon.metrodore.fr>
	<4CEE6766.7050002@wanadoo.fr>
X-Mailer: Claws Mail 3.7.6 (GTK+ 2.20.1; x86_64-pc-linux-gnu)
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Spam-Score: -6.0
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on spamvir.april-int
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, hits=-6.0 required=5.0 tests=BAYES_00,J_CHICKENPOX_62,
	NO_RDNS2,RCVD_IN_DNSWL_MED autolearn=ham version=3.2.5
Reply-To: educ@april.org
X-Loop: educ@april.org
X-Sequence: 3095
Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
X-no-archive: yes
List-Id: <educ.april.org>
List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20educ>
List-Unsubscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=unsubscribe%20educ>
List-Post: <mailto:educ@april.org>
List-Owner: <mailto:educ-request@april.org>
List-Archive: <http://www.april.org/wws/arc/educ>
Subject: Re: [EDUC] Faites entrer les iPad =?windows-1252?B?4CBskuljb2xl?=
 =?windows-1252?B?Li4u?=
X-SA-Exim-Connect-IP: <locally generated>
X-SA-Exim-Mail-From: educ-owner@april.org
X-SA-Exim-Scanned: No (on mescaline.april.org); SAEximRunCond expanded to false
Status: O
X-UID: 7016
Content-Length: 4076
X-Keywords:                                                                                                    

Le Thu, 25 Nov 2010 14:40:54 +0100,
Denis Lebioda <d.lebioda@wanadoo.fr> a =E9crit :

> Fran=E7ois Poulain a =E9crit :
> >
> > Je ne compte pas me palucher les donn=E9es, en 5 minutes, mais une
> > recherche montre que le mot wifi est inexistant dans la source.
> >
> > Recherche de mots-cl=E9s wifi
> >
> > 0 r=E9sultats trouv=E9s.=20
>
> Effectivement... Maintenant essaye avec wi-fi et tu verras...

C'=E9tait concernant le site :
http://www.asef-asso.fr/index.php?searchword=3Dwi-fi&ordering=3D&searchphra=
se=3Dall&Itemid=3D41&option=3Dcom_search

Recherche de mots-cl=E9s wi-fi

0 r=E9sultats trouv=E9s.=20

Quant au document pdf en anglais, tu avouera que si la pr=E9sence de
=AB wi-fi =BB est une r=E9alit=E9 dans le document, elle n'est reli=E9e =E0=
 pas
grand chose en dehors du fait que le wifi utilise des ondes =E0 2.4 GHz.
Je ne le conteste pas, je me tue simplement =E0 dire que les puissances
(ainsi que les spectres d'=E9mission) sont sensiblement diff=E9rents
entre Wifi et GSM.

D'ailleurs l'=E9mission du test est r=E9alis=E9e avec un GSM (pas avec du
Wifi), et =E0 mon humble avis les puissances =E9mises pour le test (3 =E0 5
=B5W/cm=B2) sont tout a fait hors de port=E9e d'un routeur wifi. Supposons
vivre =E0 1 m d'un routeur =E9mettant 30 mW de fa=E7on isotrope, la puissan=
ce
re=E7ue par unit=E9 de surface sera 0.03/(4pi) =3D 0.0024 W/m=B2 soit 0.24
=B5W/cm=B2 en vivant =E0 1 m du routeur. Or c'est une situation de pire cas
que je d=E9cris l=E0, et l'att=E9nuation de la puissance est fonction du ca=
rr=E9
de la distance. Donc =E0 une distance plus r=E9aliste de 5 m, nous serions
=E0 des niveaux de l'ordre de 0.01 =B5W/cm=B2 (300 =E0 500 fois plus faible=
 que
le =AB test =BB clinique).

Donc, l'exp=E9rience n'est certainement pas congruente avec une
exposition =E0 un Wifi domestique (je ne fais pas la critique du motif
spectral, je n'en serais pas capable).

> Mais comme semble t'il tu ne veux pas voir, ni chercher =E0 comprendre,=
=20

C'est marrant d'affirmer =E7a, alors m=EAme que je m'int=E9resse =E0 ce d=
=E9bat
depuis des ann=E9es.=20

> nous en resterons l=E0 sur ce sujet et sur cette liste que je ne tiens
> pas =E0 polluer ind=E9finiment. Parmi les libert=E9s fondamentales,
> existent aussi celles de camper sur ses certitudes ou de jouer =E0
> l'autruche, et je le respecte totalement...

Je r=E9p=E8terai simplement ce que j'ai dit en priv=E9 =AB
  Je ne remets absolument pas en cause le ph=E9nom=E8ne
  d'=E9lectrosensibilit=E9. C'est manich=E9en et d=E9magogiste ce que tu fa=
is
  l=E0. Je demande simplement des sources mettant en cause le Wifi comme
  source av=E9r=E9e de probl=E8me de sant=E9 publique. Donne moi une simple
  analyse empirique liant statistiquement la pr=E9sence de Wifi =E0 une
  pathologie.
=BB

> Si toi ou quelqu'un d'autre veut r=E9ellement en savoir plus, j'ai
> indiqu=E9 quelques pistes. Il y en a beaucoup d'autres. Il faut
> simplement avoir la volont=E9 de lire et de s'informer.

Il faut savoir convaincre, lors qu'on d=E9fend un sujet sur une liste en
affirmant sans d=E9tour =AB on connait les effets d=E9l=E9t=E8res =BB (des =
ondes
wifi).

> Ne pas vouloir le voir, ne pas vouloir s'en pr=E9occuper, ne pas
> vouloir simplement d=E9battre de la question, n'est pas - =E0 mon sens -
> le signe d'un grand sens des responsabilit=E9s et de la citoyennet=E9.

Des convictions assen=E9es sans preuve ne sont pas plus responsables. Je
n'ai aucun int=E9r=EAt personnel =E0 d=E9fendre un wifi (que je n'utilise
pas) ni un r=E9seau GSM (que je n'utilise pas). Et =E0 titre personnel je
n'ai aucun doute quant =E0 la nocivit=E9 des concentrateurs GSM (nocivit=E9
physique, symbolique et politique). Je demande simplement que les gens
qui d=E9noncent la toxicit=E9 du wifi apportent des preuves de leur dires.

Fran=E7ois

--=20
Fran=E7ois Poulain <fpoulain@metrodore.fr>

La connaissance tue l'action, parce que l'action exige qu'on se voile
dans l'illusion. -+-Friedrich Nietzsche, La Naissance de la trag=E9die=A0-+-


--=20
Archives, se desinscrire : http://www.april.org/wws/info/educ