X-Account-Key: account3 X-UIDL: 1153749825.7063 X-Mozilla-Status: 0011 X-Mozilla-Status2: 00000000 X-Mozilla-Keys: Return-path: Envelope-to: jtadeusz@april.org Delivery-date: Fri, 26 Nov 2010 10:33:41 +0100 Received: from sympa by mescaline.april.org with local (Exim 4.50) id 1PLugW-00053V-6W; Fri, 26 Nov 2010 10:33:40 +0100 Received: from smtp5-g21.free.fr ([212.27.42.5]:44349) by mescaline.april.org with esmtp (Exim 4.50) id 1PLugK-00053B-D7 for educ@april.org; Fri, 26 Nov 2010 10:33:35 +0100 Received: from cecile.fremen.dune (unknown [82.225.39.24]) by smtp5-g21.free.fr (Postfix) with ESMTP id 657C9D4804B for ; Fri, 26 Nov 2010 10:33:23 +0100 (CET) Date: Fri, 26 Nov 2010 10:34:27 +0100 From: Odile =?UTF-8?B?QsOpbmFzc3k=?= To: educ@april.org Message-ID: <20101126103427.5100475d@cecile.fremen.dune> In-Reply-To: <20101125161630.169cc492@tiny-toon.metrodore.fr> References: <4CEE1C29.50602@wanadoo.fr> <20101125093612.62dbd37a@tiny-toon.metrodore.fr> <4CEE22B0.5080705@laligue-alpesdusud.org> <20101125100901.042cf1cc@tiny-toon.metrodore.fr> <4CEE3E6B.7040502@laligue-alpesdusud.org> <20101125121508.7103bf54@tiny-toon.metrodore.fr> <4CEE6766.7050002@wanadoo.fr> <20101125161630.169cc492@tiny-toon.metrodore.fr> Organization: Home X-Mailer: Claws Mail 3.7.6 (GTK+ 2.20.1; i486-pc-linux-gnu) Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable X-Spam-Score: -0.5 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on spamvir.april-int X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, hits=-0.5 required=5.0 tests=BAYES_00,J_CHICKENPOX_62, NO_RDNS,SARE_HEAD_8BIT_SPAM,SARE_SUB_ENC_UTF8 autolearn=no version=3.2.5 Reply-To: educ@april.org X-Loop: educ@april.org X-Sequence: 3100 Errors-to: educ-owner@april.org Precedence: list X-no-archive: yes List-Id: List-Help: List-Subscribe: List-Unsubscribe: List-Post: List-Owner: List-Archive: Subject: Re: [EDUC] Faites entrer les iPad =?UTF-8?B?w6AgbOKAmcOpY29sZS4u?= =?UTF-8?B?Lg==?= X-SA-Exim-Connect-IP: X-SA-Exim-Mail-From: educ-owner@april.org X-SA-Exim-Scanned: No (on mescaline.april.org); SAEximRunCond expanded to false Status: O X-UID: 7063 Content-Length: 6042 X-Keywords: Le Thu, 25 Nov 2010 16:16:30 +0100, Fran=C3=A7ois Poulain a =C3=A9crit : > Le Thu, 25 Nov 2010 14:40:54 +0100, > Denis Lebioda a =C3=A9crit : >=20 > > Fran=C3=A7ois Poulain a =C3=A9crit : > > > > > > Je ne compte pas me palucher les donn=C3=A9es, en 5 minutes, mais une > > > recherche montre que le mot wifi est inexistant dans la source. > > > > > > Recherche de mots-cl=C3=A9s wifi > > > > > > 0 r=C3=A9sultats trouv=C3=A9s.=20 > > > > Effectivement... Maintenant essaye avec wi-fi et tu verras... >=20 > C'=C3=A9tait concernant le site : > http://www.asef-asso.fr/index.php?searchword=3Dwi-fi&ordering=3D&searchph= rase=3Dall&Itemid=3D41&option=3Dcom_search >=20 > Recherche de mots-cl=C3=A9s wi-fi >=20 > 0 r=C3=A9sultats trouv=C3=A9s.=20 >=20 > Quant au document pdf en anglais, tu avouera que si la pr=C3=A9sence de > =C2=AB wi-fi =C2=BB est une r=C3=A9alit=C3=A9 dans le document, elle n'es= t reli=C3=A9e =C3=A0 pas > grand chose en dehors du fait que le wifi utilise des ondes =C3=A0 2.4 GH= z. > Je ne le conteste pas, je me tue simplement =C3=A0 dire que les puissances > (ainsi que les spectres d'=C3=A9mission) sont sensiblement diff=C3=A9rents > entre Wifi et GSM. >=20 > D'ailleurs l'=C3=A9mission du test est r=C3=A9alis=C3=A9e avec un GSM (pa= s avec du > Wifi), et =C3=A0 mon humble avis les puissances =C3=A9mises pour le test = (3 =C3=A0 5 > =C2=B5W/cm=C2=B2) sont tout a fait hors de port=C3=A9e d'un routeur wifi.= Supposons > vivre =C3=A0 1 m d'un routeur =C3=A9mettant 30 mW de fa=C3=A7on isotrope,= la puissance > re=C3=A7ue par unit=C3=A9 de surface sera 0.03/(4pi) =3D 0.0024 W/m=C2=B2= soit 0.24 > =C2=B5W/cm=C2=B2 en vivant =C3=A0 1 m du routeur. Or c'est une situation = de pire cas > que je d=C3=A9cris l=C3=A0, et l'att=C3=A9nuation de la puissance est fon= ction du carr=C3=A9 > de la distance. Donc =C3=A0 une distance plus r=C3=A9aliste de 5 m, nous = serions > =C3=A0 des niveaux de l'ordre de 0.01 =C2=B5W/cm=C2=B2 (300 =C3=A0 500 fo= is plus faible que > le =C2=AB test =C2=BB clinique). >=20 > Donc, l'exp=C3=A9rience n'est certainement pas congruente avec une > exposition =C3=A0 un Wifi domestique (je ne fais pas la critique du motif > spectral, je n'en serais pas capable). >=20 > > Mais comme semble t'il tu ne veux pas voir, ni chercher =C3=A0 comprend= re,=20 >=20 > C'est marrant d'affirmer =C3=A7a, alors m=C3=AAme que je m'int=C3=A9resse= =C3=A0 ce d=C3=A9bat > depuis des ann=C3=A9es.=20 >=20 > > nous en resterons l=C3=A0 sur ce sujet et sur cette liste que je ne tie= ns > > pas =C3=A0 polluer ind=C3=A9finiment. Parmi les libert=C3=A9s fondament= ales, > > existent aussi celles de camper sur ses certitudes ou de jouer =C3=A0 > > l'autruche, et je le respecte totalement... >=20 > Je r=C3=A9p=C3=A8terai simplement ce que j'ai dit en priv=C3=A9 =C2=AB > Je ne remets absolument pas en cause le ph=C3=A9nom=C3=A8ne > d'=C3=A9lectrosensibilit=C3=A9. C'est manich=C3=A9en et d=C3=A9magogist= e ce que tu fais > l=C3=A0. Je demande simplement des sources mettant en cause le Wifi com= me > source av=C3=A9r=C3=A9e de probl=C3=A8me de sant=C3=A9 publique. Donne = moi une simple > analyse empirique liant statistiquement la pr=C3=A9sence de Wifi =C3=A0= une > pathologie. > =C2=BB >=20 les probl=C3=A8mes sont beaucoup trop r=C3=A9cents pour avoir des statistiq= ues ou des =C3=A9tudes fiables =C3=A0 mon avis ; d'autant que les recoupeme= nts sont difficiles ; aurons-nous un scandale de sant=C3=A9 publique dans 1= 0 ans ? je n'en sais rien, m=C3=AAme si cela me para=C3=AEt possible t=C3=A9moignage personnel : je suis devenue sensible aux ondes - *toutes* l= es ondes =C3=A9lectromagn=C3=A9tique, y compris celles =C3=A9mises par l'or= dinateur fixe je les supporte =C3=A0 peu pr=C3=A8s avec l'aide d'une "maxi-puce" (la mien= ne est achet=C3=A9e en ligne, je peux vous donner l'adresse en priv=C3=A9, = mais il para=C3=AEt qu'on en trouve aussi dans certains magasins bio) si je l'oublie, je suis mal quand je la remets, je sens comme une fra=C3=AEcheur remonter. Voil=C3=A0 p= our l'exp=C3=A9rience personnelle.=20 Je ne suis pas physicienne ni biologiste, mais=20 D'apr=C3=A8s ce que j'ai compris, les OEM d=C3=A9r=C3=A8glent les champs ma= gn=C3=A9tiques des mol=C3=A9cules d'eau, et comme nous sommes compos=C3=A9s= d'eau, nos aliments aussi, nos v=C3=AAtements etc... et m=C3=AAme les murs= des maisons, h=C3=A9 bien cela fatigue =C3=A9norm=C3=A9ment notre syst=C3= =A8me nerveux, puis cela provoque des maladies en cas d'exc=C3=A8s=20 > > Si toi ou quelqu'un d'autre veut r=C3=A9ellement en savoir plus, j'ai > > indiqu=C3=A9 quelques pistes. Il y en a beaucoup d'autres. Il faut > > simplement avoir la volont=C3=A9 de lire et de s'informer. >=20 > Il faut savoir convaincre, lors qu'on d=C3=A9fend un sujet sur une liste = en > affirmant sans d=C3=A9tour =C2=AB on connait les effets d=C3=A9l=C3=A9t= =C3=A8res =C2=BB (des ondes > wifi). >=20 je suppose (sans l'avoir mesur=C3=A9 il est vrai) qu'il en est du wifi comm= e du reste : m=C3=AAme les fils =C3=A9lectriques ordinaires semblent poser = probl=C3=A8me > > Ne pas vouloir le voir, ne pas vouloir s'en pr=C3=A9occuper, ne pas > > vouloir simplement d=C3=A9battre de la question, n'est pas - =C3=A0 mon= sens - > > le signe d'un grand sens des responsabilit=C3=A9s et de la citoyennet= =C3=A9. >=20 > Des convictions assen=C3=A9es sans preuve ne sont pas plus responsables. = Je > n'ai aucun int=C3=A9r=C3=AAt personnel =C3=A0 d=C3=A9fendre un wifi (que = je n'utilise > pas) ni un r=C3=A9seau GSM (que je n'utilise pas). Et =C3=A0 titre person= nel je > n'ai aucun doute quant =C3=A0 la nocivit=C3=A9 des concentrateurs GSM (no= civit=C3=A9 > physique, symbolique et politique). Je demande simplement que les gens > qui d=C3=A9noncent la toxicit=C3=A9 du wifi apportent des preuves de leur= dires. >=20 > Fran=C3=A7ois >=20 --=20 Odile B=C3=A9nassy http://obenassy.free.fr --=20 Archives, se desinscrire : http://www.april.org/wws/info/educ