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 =?windows-1252?B?Li4u?=
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Salut,

(et ce sera mon dernier mot sur ce sujet)

Le Fri, 26 Nov 2010 11:38:14 +0100,
Denis Lebioda <denis.lebioda@laligue-alpesdusud.org> a =E9crit :

> > Oui, mais comme du reste, c'est la dose qui fait le poison.=20
> Une vieille id=E9e largement p=E9rim=E9e.

Ou pas.

> Les travaux se multiplient pour montrer :
> 1 - que m=EAme des expositions =E0 tr=E8s faible dose peuvent avoir des
> effets toxiques (voir r=E9cemment le dossier du BPA par ex)

Qu'est-ce que =E7a veut dire =AB tr=E8s faible =BB, dans ce contexte ? Ton
propos est en soi un verrouillage logique, puisque tu relies une
possibilit=E9 (=AB peuvent avoir des effets toxiques =BB) =E0 une valeur
appr=E9ci=E9e subjectivement (=AB tr=E8s faible =BB). Il suffit donc de d=
=E9finir
=AB tr=E8s faible =BB =3D> =AB suffisamment fort pour entra=EEner ... =BB p=
our pi=E9ger
tes interlocuteurs. Mais au del=E0 de =E7a la proposition n'a aucune
valeur, d=E9sol=E9.

Par ailleurs, dans de nombreux domaines (=E0 tout hasard, l'exposition
aux rayonnements ionisants) il est observ=E9 des ph=E9nom=E8nes d'horm=E8ses
pour des faibles expositions (heureusement qu'il en est ainsi car la vie
est expos=E9e en permanence =E0 de tels rayonnements dans le cadre
naturels, et c'est =E9galement le cas des rayonnements radio).

Ceci tend plut=F4t =E0 corroborer que le quantitatif est manifestement
pr=E9sent de ce point de vue. Je n'en fait pas pour autant un absolu,
c'est un vieux d=E9bat tranch=E9 depuis longtemps ; mais la proposition
inverse (que c'est une affaire de qualitatif) n'en est que plus absurde.

> 2 - les effets des cocktails d'expositions =E0 tr=E8s faibles doses de=20
> substances multiples posent des probl=E8mes qui commencent =E0 =EAtre bie=
n=20
> =E9tudi=E9s (effets cumulatifs dans les organismes vivants, comme dans le=
=20
> cas du brouillard =E9lectromagn=E9tique... effets biologiques des=20
> perturbateurs endocriniens, etc etc...)
>=20
> > Donc ce n'est pas sur le terrain qualitatif
> > que la d=E9cision doit se prendre, mais bien du quantitatif.

Non, c'est juste totalitaire et autoritaire comme point de vue (en
plus d'=EAtre simplement faux). Ces id=E9es (qui, je dois le dire, me font
froid dans le dos) devraient d'ailleurs =EAtre tout particuli=E8rement
critiqu=E9es par une association d'=E9ducation populaire telle que celle
dont tu porte la marque (=E0 moins qu'elle ne fasse plus d'=E9ducation
populaire, auquel cas il faut m'avertir).

Tu ne peux pas bannir la radioactivit=E9 naturelle au seul motif qu'a des
doses suffisamment forte elle poss=E8de des effets =AB cumulatifs =BB sur la
sant=E9. Le m=EAme raisonnement s'applique aussi bien aux =E9missions
=E9lectromagn=E9tiques qu'au temps qui passe.

Les =E9missions radio, aussi bien que la plupart de ce que l'homme
manipule (et je n'aurais aucune peine =E0 y inclure les chim=E8res
g=E9n=E9tiques) n'est pas malsain en soi. C'est le contexte, la dose,
l'usage, etc. qui le rendent compatible ou non compatible avec une
possibilit=E9 de vie en soci=E9t=E9. (De m=EAme pour le logiciel libre, qui=
 peut
servir techniquement =E0 am=E9liorer les techniques de sp=E9culation =E0 co=
urt
terme, ou optimiser les circuits d'expulsion de feu m=F4sieur le
Sinistre =C9ric Besson.)

Il faut arr=EAter avec cet id=E9alisme ridicule qui vise =E0 Qualifier les
Choses et les Id=E9es en Soi.

> nous vivons tous dangereusement
> mais =E0 partir o=F9 des proportions significatives de la population sont=
=20
> malades, qu'est-ce qu'on fait : on les laisse crever ?

Tu ne peux pas, =E0 deux emails d'intervalle, successivement affirmer une
gravit=E9 av=E9r=E9e des effets, et maintenant affirmer une expansion
*significative* (signe =3D> trace ou marque tangible) sans apporter plus
de preuves lorsqu'elles sont r=E9clam=E9es (dont, pour l'instant je n'ai
pas vraiment vu la queue).

Fin du troll pour ma part. Mais pour r=E9pondre d'avance =E0 une accusation
de me placer dans une position de =AB ne pas vouloir simplement d=E9battre
de la question =BB, sache que je n'ai pas pour habitude de chercher =E0
r=E9futer des th=E8ses (je devrais parler d'orthodoxie) amen=E9es sans
preuve. Je trouve simplement *dommage* que tu d=E9cr=E9dibilises totalement
ce *grave* sujet de soci=E9t=E9, par ta volont=E9 manifeste de te passer de
*toute* rigueur. Je ne suis certainement pas un mod=E8le, mais l=E0 =E7a
d=E9passe l'entendement. C'est dommage. =C0 toi de voir comment tu veux
mener ton combat... =E7a sera sans moi.

Fran=E7ois

--=20
Fran=E7ois Poulain <fpoulain@metrodore.fr>

La fa=E7on la plus perfide de nuire =E0 une cause, c'est de la d=E9fendre
intentionnellement avec de mauvaises raisons.
-+-=A0Friedrich Nietszche, Le gai savoir=A0-+-


--=20
Archives, se desinscrire : http://www.april.org/wws/info/educ