Envelope-to: jtadeusz@april.org
Delivery-date: Wed, 12 Jan 2011 18:16:14 +0100
Date: Wed, 12 Jan 2011 18:15:59 +0100 (CET)
From: cnestel@free.fr
To: educ@april.org
Message-ID: <513708427.2410861294852559198.JavaMail.root@zimbra27-e5.priv.proxad.net>
In-Reply-To: <4D2CC9BB.5010006@gmail.com>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Reply-To: educ@april.org
Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
Subject: [EDUC] =?utf-8?Q?Re:_[April]_Re:_[April]_Blocage_des_stati?=
 =?utf-8?Q?ons_Linux_dans_des_coll=C3=A8ges_13_=C3=A9tait_Re:_[?=
 =?utf-8?Q?April]_Quelques_commentaires_sur_l'affaire?=
 =?utf-8?Q?_Wikileaks13_et_son_traitement_par_l'April?=
Status: O
Content-Length: 4757


----- "R=C3=A9mi Boulle" <remi.boulle@gmail.com> a =C3=A9crit :

> Le 11/01/2011 19:48, cnestel@free.fr a =C3=A9crit :
> > ----- "R=C3=A9mi Boulle"<remi.boulle@gmail.com>  a =C3=A9crit :

> Tu veux dire qu'avoir un proxy sous AMON NG et un annuaire sous Active
> Directory empe=C4=89he l'acc=C3=A8s au net des postes sous GNU/Linux ?

Si tu n'avais pas coup=C3=A9 la phrase =C3=A0 laquelle tu r=C3=A9ponds tu a=
urais lu
tu aurais lu ceci :

> > d'acc=C3=A9der =C3=A0 Internet, except=C3=A9 par une proc=C3=A9dure d'i=
dentification o=C3=B9
> > l'=C3=A9l=C3=A8ve doit saisir en plus de son nom de login,le code du r=
=C3=A9pertoire
> > national des =C3=A9tablissements (RNE). Ce qui rend sur le plan de l'er=
gonomie
> > l'acc=C3=A8s =C3=A0 Internet sous Linux improbable en classe.

> Ceci est faux et c'est presque du FUD.
> http://www.april.org/wws/arc/educ/2010-07/msg00036.html

Comment peux-tu dire que ceci est faux ?
Je te relate ce qui se passe sur le terrain et toi tu dis
c'est faux ?!!!!!!!!!

Comment peux-tu un seul instant te positionner dans la d=C3=A9fense
des logiciels libres quand tu refuses de voir en face
la r=C3=A9alit=C3=A9 du terrain ?

> Une machine GNU/Linux s'int=C3=A8gre =C3=A0 Active Directory sans probl=
=C3=A8mes.

Oui et ?
Pour qu'une machine GNU/Linux puisse s'int=C3=A9grer =C3=A0 Active Director=
y,
il est n=C3=A9cessaire qu'un =C3=AAtre humain - on est donc ici dans une
logique soci=C3=A9tale, pas dans une virtualit=C3=A9 technique - intervienn=
e.

Or, cet =C3=AAtre humain comme je l'ai =C3=A9crit noir sur blanc dans mon
post pr=C3=A9c=C3=A9dent, dans les coll=C3=A8ges des Bouches du Rh=C3=B4ne,=
 est un agent
territorial du Conseil G=C3=A9n=C3=A9ral qui seul est habilit=C3=A9 =C3=A0 =
intervenir,
dans le cadre de la mission pour laquelle le paye son employeur.

Si tu as un tant soit peu suivi l'affaire Wikileaks13 - sur le seul
aspect "logiciel libre" -, tu aurais pu te rendre compte que des blocages
politiques existent au d=C3=A9ploiement des logiciels libres.

De nombreux ATI (Agents techniques informatiques) avant d'=C3=AAtre int=C3=
=A9gr=C3=A9s
dans le corps des fonctionnaires territoriaux avaient un statut
pr=C3=A9caire. Les enseignants qui souhaitent travailler avec leurs =C3=A9l=
=C3=A8ves
sous GNU/Linux ne sont pas l=C3=A9gion.
Toutes les solutions techniques que tu pourras =C3=A9voquer ne pourront
r=C3=A9ellement =C3=AAtre d=C3=A9ploy=C3=A9es que si leur autorit=C3=A9 de =
tutelle leur dit
clairement : "no problem" ; mais pour ce faire, il faut qu'une
association repr=C3=A9sentative du mouvement pour les logiciels libres
demande une audience au CG13.


> Deux possibilit=C3=A9s : soit tu l'explicites une fois pour toutes avec
> rigueur et l=C3=A0 on peut envisager de passer =C3=A0 l'action soit il de=
vient
               ^^^^
Qui on ? C'est toi "on" ?


>
> > mais par une d=C3=A9cision POLITIQUE du CG13,
> > autorisant et proposant lui-m=C3=AAme une solution technique pouvant =
=C3=AAtre
> > d=C3=A9ploy=C3=A9e sur tous les coll=C3=A8ges du d=C3=A9partement.
>
> Pour qu'ils prennent une d=C3=A9cision politique, il me semble qu'il sera=
it
>  mieux de leur proposer quelque chose et pas juste leur dire "prenez
> une d=C3=A9cision politique"...

Ce n'est pas parce que je qualifie cette d=C3=A9cision de politique qu'on
va leur dire "prenez une d=C3=A9cision politique", sois r=C3=A9aliste.

De plus, on compte aussi de nombreuses comp=C3=A9tences dans mon LUG,
certains travaillent m=C3=AAme =C3=A0 d=C3=A9ployer des solutions AMON NG en
tant que salari=C3=A9s du Rectorat pour des =C3=A9coles ou des coll=C3=A8ges
d'autres d=C3=A9partements - par exemple le Vaucluse - o=C3=B9 les probl=C3=
=A8mes
ne se posent pas.

Et s'il faut en sous-main effectivement avoir une argumentation
technique et un =C3=A9ventail de solutions =C3=A0 proposer, il est hors de
question de dire au CG13 voil=C3=A0 ce que l'on vous propose.

Il faut simplement leur poser le probl=C3=A8me.


> Il faut quelque chose de construit sur un constat rigoureux et qui
> propose des solutions concr=C3=A8tes.
>
> > Par exemple, si la solution SADMS est accr=C3=A9dit=C3=A9e et recommand=
=C3=A9e par
> > le CG13, alors les ATI pourront dans le cadre de leur mission la d=C3=
=A9ployer.
> >
> > Est-ce clair ?
>
> Toujours pas, voir ci dessus.

Il n'y a pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.


> > Maintenant, si tu veux aider, tu peux constituer un dossier
> > techniquedocument=C3=A9 =C3=A0 remettre au CG13.
>
> Comme je te l'ai d=C3=A9j=C3=A0 dit (plusieurs fois) tu me sembles le mie=
ux
> placer  pour *initier* ce "dossier technique" (c'est toi qui l'a dit).

Dans ce cas, cessons ce d=C3=A9bat inutile.

Charlie


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