Envelope-to: jtadeusz@april.org
Delivery-date: Sun, 16 Jan 2011 11:04:59 +0100
Date: Sun, 16 Jan 2011 11:04:42 +0100 (CET)
From: cnestel@free.fr
To: educ@april.org
Message-ID: <639811635.3039391295172282767.JavaMail.root@zimbra27-e5.priv.proxad.net>
In-Reply-To: <585928583.3036741295170928446.JavaMail.root@zimbra27-e5.priv.proxad.net>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Reply-To: educ@april.org
Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
Subject: Re: [EDUC] Sujet des mails
Status: O
Content-Length: 6632


----- "Frucot Jean-Louis" <frucot.jeanlouis@pourlecole.net> a =C3=A9crit :

> Le 14/01/2011 23:06, Frucot Jean-Louis a =C3=A9crit :
> > Ce n'est pas tr=C3=A8s pratique de changer de conversation sans changer
> le=20
> > "Sujet" : difficile de suivre un fil et surtout de retrouver des
> infos.
> >
> > De m=C3=AAme, on ne met qu'un sujet de discussion par mail
> >
> > Ce n'est pas tr=C3=A8s respectueux de la netiquette=20
> > http://www.sri.ucl.ac.be/SRI/rfc1855.fr.html#311
> >
> > Cordialement,
> >
> > Jean-Louis
> >
> >
> Le mail du 14/01 19h04 sujet "naissance d'une...." objet : je ne sais
>=20
> pas trop, mais =C3=A7a concerne des manuels librement utilisables. Donc,=
=20
> l'objet n'est pas le bon, et si on arrive sur ce message, on ne sait
> pas=20
> d'o=C3=B9 vient cette discussion.
>=20
> C'est pas pour pinailler, mais hier soir j'=C3=A9tais un peu =C3=A9nerv=
=C3=A9 car sur
>=20
> trois listes tr=C3=A8s actives que j'utilise beaucoup, le m=C3=AAme probl=
=C3=A8me
> s'est=20
> pos=C3=A9.
>=20
> A+


Salut,

La liste educ@april.org remplit au moins deux fonctions :

- groupe de travail
- d=C3=A9bats

Lorsqu'il s'agit d'un d=C3=A9bat, je partage compl=C3=A8tement ton point
de vue. L'auteur du message doit prendre le temps de modifier
le titre du message et d'indiquer entre parenth=C3=A8ses le titre
du message auquel il r=C3=A9pond, lorsqu'il s'agit d'un fork ou=20
d'une digression.

Il peut aussi arriver qu'un contributeur r=C3=A9ponde sur une=20
autre liste que celle o=C3=B9 a =C3=A9t=C3=A9 publi=C3=A9 le message d'orig=
ine.
C'est le cas de la r=C3=A9ponse de R=C3=A9my Boulle au message=20
"Quelques commentaires sur l'affaire Wikileaks13 et son traitement=20
par l'April" au message que j'avais publi=C3=A9 sur la liste
april@april.org qui avait pour objet principal=20
Wikleaks13 et les enjeux du libre =C3=A0 Marseille et dans le d=C3=A9partem=
ent
des Bouches-du-Rh=C3=B4ne *dont* les enjeux qui touchent =C3=A0 l'=C3=A9duc=
ation
tiennent une large place (op=C3=A9ration Ordina13 qui recouvre 1% du
budget du CG13.

R=C3=A9my Boulle ne souhaitant pas intervenir sur Wikileaks13 mais=20
sur l'un des points du post racine a donc, pour ne pas envahir
la liste april@april.org r=C3=A9pondu sur educ@april.org.

Il arrive souvent qu'un d=C3=A9bat commenc=C3=A9 sur april@april.org
se prolonge sur debats0april.org ou sur les listes des
groupes de travail idoines.

Je con=C3=A7ois tr=C3=A8s bien que l'abonn=C3=A9 inscrit =C3=A0 une liste s=
oit
perdu s'il n'a pas le message du fil d'origine.

Mais =C3=A0 mon humble avis, on ne peut pas toujours faire=20
autrement.

Par exemple, suite au message de david96 sur la liste
april@april.org qui, =C3=A0 la recherche d'une page de traduction
en fran=C3=A7ais de la GPL, relate son parcours du combattant,
j'ai post=C3=A9 un message intitul=C3=A9 "am=C3=A9liorer le site de l'April=
".
Il y a de fortes probalit=C3=A9s qu'en cas de r=C3=A9ponse le fil se prolon=
ge=20
ailleurs avec diff=C3=A9rents forks, dans les groupes de travail.

Pour ce qui concerne l'aspect groupe de travail de la liste
educ@april.org dont l'objet principal n'est pas de d=C3=A9battre
mais de collaborer sans perte de temps =C3=A0 un objectif. Il peut y avoir=
=20
effectivement des fils qui peuvent appara=C3=AEtre au lecteur de la liste,=
=20
compl=C3=A8tement anachroniques ou d=C3=A9sordonn=C3=A9s.

Par exemple, le 15 janvier 2011, =C3=A0 pr=C3=A8s de 2 heures du mat,
Lionel r=C3=A9pond au message "Plus de 50% des professeurs de maths utilise=
nt=20
S=C3=A9samath" r=C3=A9pond sur la mise en ligne sur le Wiki de l'info sur=
=20
les dix ans wikip=C3=A9dia.
En r=C3=A9alit=C3=A9 Lionel n'a pas cr=C3=A9=C3=A9 de digression.
Je venais de poster l'info sur le net sur S=C3=A9samath, je l'ai post=C3=A9e
sur la liste pour la copier/coller ensuite sur le wiki, puis=20
j'ai rajout=C3=A9 un appel =C3=A0 ceux qui voulaient bien collaborer, pour
publier sur le wiki les infos sur l'appel d'Autrans publi=C3=A9e sur
la liste par Michel Briand, et celle post=C3=A9e par R=C3=A9my sur
"Affiche =C3=A9duc : en vente sur enventelibre.org !".

On est l=C3=A0 dans le cas d'un travail qui est extr=C3=AAmement chronophage
o=C3=B9 la communication entre les membres doit =C3=AAtre rapide. Il ne
s'agit pas en r=C3=A9alit=C3=A9 d'un d=C3=A9bat.

De la m=C3=AAme mani=C3=A8re quand Michel Briand r=C3=A9pond au message=20
"Naissance de l'association Abul=C3=89du-fr et sortie du DVD Live"
(que j'ai surtout mis en ligne pour pr=C3=A9parer le copier/coller
sur le wiki) par une alerte "Tout a l'heure dans la d=C3=A9claration d'autr=
ans=20
2011 il sera fait r=C3=A9f=C3=A9rence aux manuels libres", on est dans une=
=20
communication temps r=C3=A9el.
Je suppose que Michel, dans cet instant est en plein coeur
de l'actualit=C3=A9, il pr=C3=A9vient qu'il va y avoir une information des
plus strat=C3=A9giques qui est en train de se produire.=20
On est dans le temps r=C3=A9el et le partage.
Imm=C3=A9diatement je suis inform=C3=A9 que je dois pas rater l'information
qui va suivre pour la mettre sur le wiki.

Tous les groupes de travail proc=C3=A8dent de la sorte.
Et en tant que liste de groupe de travail, la liste est aussi un
brouillon. Ce ne sont pas l=C3=A0 les r=C3=A8gles de publication de=20
la n=C3=A9tiquette qui s'imposent mais l'efficacit=C3=A9.

Cela dit en commentant, =C3=A0 mon tour, le message de Michel,
j'introduis, je te l'accorde, j'introduis l=C3=A0 effectivement une confusi=
on.
Car j'ouvre un d=C3=A9bat qui ne concerne pas une t=C3=A2che concr=C3=A8te =
dans
le fil qui n'est pas appropri=C3=A9, d=C3=A9bat qui ferme la communication
=C3=A0 autrui et provoque un sentiment effectivement un sentiment
d'exclusion car je m'adressais effectivement =C3=A0 Michel.
A la limite, j'aurais d=C3=BB envoyer le message en priv=C3=A9, pour ne pas
g=C3=AAner les lecteurs.

J'en tire donc comme conclusion :

1. soit on distingue le groupe de travail =C3=A9ducation de l'April
de la liste educ@april.org et cr=C3=A9e une seconde liste d=C3=A9di=C3=A9e
d=C3=A9di=C3=A9e aux t=C3=A2ches concr=C3=A8tes qui ne perturbent pas les l=
ecteurs,
et r=C3=A9serve la liste educ@april.org aux d=C3=A9bats sur l'=C3=A9ducation
avec respect de toutes les r=C3=A8gles de la netiquette, notamment
le suivi structur=C3=A9 des enfilades et ne s'y inscrivent que ceux
qui veulent collaborer

2. soit on garde la m=C3=AAme liste, tout en sachant, qu'il n'est
pas toujours possible, hors des d=C3=A9bats, de toujours respecter
les r=C3=A8gles de la n=C3=A9tiquette pour les enfilades.

Librement,
Charlie


--=20
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