X-Account-Key: account3
X-UIDL: 1153749825.13350
X-Mozilla-Status: 0011
X-Mozilla-Status2: 00000000
X-Mozilla-Keys:                                                                                 
Return-path: <educ-owner@april.org>
Envelope-to: jtadeusz@april.org
Delivery-date: Thu, 10 Mar 2011 10:48:33 +0100
Received: from sympa by mescaline.april.org with local (Exim 4.50)
	id 1PxcTw-0001Lg-Cm; Thu, 10 Mar 2011 10:48:32 +0100
Received: from smtp.esstin.uhp-nancy.fr ([194.214.217.19]:36339 helo=poincare.ciril.fr)
	by mescaline.april.org with esmtp (Exim 4.50)
	id 1PxcTo-0001LI-MU
	for educ@april.org; Thu, 10 Mar 2011 10:48:30 +0100
Received: from poincare.uhp-nancy.fr (localhost [127.0.0.1])
	by poincare.ciril.fr (8.14.3/8.14.3/Guy-13-06-2007) with ESMTP id p2A9mI38013425
	(version=TLSv1/SSLv3 cipher=DHE-RSA-AES256-SHA bits=256 verify=NOT)
	for <educ@april.org>; Thu, 10 Mar 2011 10:48:19 +0100
Received: (from apache@localhost)
	by poincare.uhp-nancy.fr (8.14.3/8.14.3/Submit) id p2A9mIQ0013424
	for educ@april.org; Thu, 10 Mar 2011 10:48:18 +0100
X-Authentication-Warning: poincare.uhp-nancy.fr: apache set sender to mollimar@uhp-nancy.fr using -f
Received: from 4be54-3-82-228-186-22.fbx.proxad.net (4be54-3-82-228-186-22.fbx.proxad.net [82.228.186.22]) 
	by poincare.uhp-nancy.fr (IMP) with HTTP 
	for <mollimar@poincare.uhp-nancy.fr>; Thu, 10 Mar 2011 10:48:18 +0100
Message-ID: <1299750498.4d789e62d536e@poincare.uhp-nancy.fr>
Date: Thu, 10 Mar 2011 10:48:18 +0100
From: Vincent.Mollimard@esstin.uhp-nancy.fr
To: educ@april.org
References: <2997d1b78f934f7.4d75fb50@ac-paris.fr> <20110309101910.GH16177@georges.khaznadar.fr> <4D77E15E.3090701@ac-nancy-metz.fr> <20110309214758.GB2898@xanadu.blop.info>
In-Reply-To: <20110309214758.GB2898@xanadu.blop.info>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
User-Agent: Internet Messaging Program (IMP) 3.2.8
X-Scanned-By: poincare.ciril.fr on 194.214.217.19
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-MIME-Autoconverted: from 8bit to quoted-printable by poincare.ciril.fr id p2A9mI38013425
X-Spam-Score: -1.6
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on spamvir.april-int
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, hits=-1.6 required=5.0 tests=BAYES_00,NO_REAL_NAME
	autolearn=no version=3.2.5
Reply-To: educ@april.org
X-Loop: educ@april.org
X-Sequence: 3537
Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
X-no-archive: yes
List-Id: <educ.april.org>
List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20educ>
List-Unsubscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=unsubscribe%20educ>
List-Post: <mailto:educ@april.org>
List-Owner: <mailto:educ-request@april.org>
List-Archive: <http://www.april.org/wws/arc/educ>
Subject: Re: [EDUC] =?iso-8859-1?b?UHLpY2lzaW9ucw==?= (2) sur l'enseignement de l'informatique
X-SA-Exim-Connect-IP: <locally generated>
X-SA-Exim-Mail-From: educ-owner@april.org
X-SA-Exim-Scanned: No (on mescaline.april.org); SAEximRunCond expanded to false
Status: O
X-UID: 13350
Content-Length: 1793
X-Keywords:                                                                                                    

Selon Lucas Nussbaum <lucas@lucas-nussbaum.net>:

> Question na=EFve: le ton de vos mails laisse penser que vous regrettez que
> l'INRIA ait pris part =E0 l'=E9laboration du programme. Pourquoi ? Quel
> organisme aurait =E9t=E9 plus l=E9gitime =E0 votre avis ?

Lucas,

En France, la comp=E9tence en recherche informatique est essentiellement =
=E0
l'INRIA, et c'est heureux vue la signification de l'acronyme !
Bon, je pourrais pinailler sur le fait que la comp=E9tence en recherche n'i=
nduit
pas la comp=E9tence en enseignement mais c'est un argument de p=E9dagogisme=
 qui ne
pla=EEt gu=E8re car il sert trop souvent =E0 valider la diffusion d'une p=
=E9dagogie de
bas niveau. J'aimerais cependant que l'=E9pisode Lichnerowicz des maths mod=
ernes
ne se reproduisent pas trop souvent.

Et puis je ne sais quel r=F4le exactement l'INRIA (et IBM ?!) ont jou=E9 da=
ns =AB
l'=E9laboration du programme =BB : je ne goutte pas les proc=E8s d'intentio=
n.
Il est peut =EAtre excellent, ce programme.

Non, le probl=E8me, r=E9current dans l'=C9ducation nationale, est qu'on pr=
=E9sente =E0 la
consultation des =E9l=E9ments qui sont valid=E9s par avance, cette
pseudo-consultation =E9tant un achat de la paix sociale en interne.

Ou bien on souhaite impliquer des enseignants du secondaire et on =E9labore=
 les
programmes en communiquant AVANT et en faisant un vrai planning de projet, =
ou
bien on ne le souhaite pas et on ne met pas le programme en =AB consultatio=
n =BB.

Dans le premier cas, impliquer des enseignants dans la cr=E9ation des progr=
ammes,
c'est leur demander un travail, qui m=E9rite salaire...

Dans le second cas, on assume et au besoin on ferraille avec des syndicats
r=E2leurs.

Amicalement,
Vincent


--=20
Archives, se desinscrire : http://www.april.org/wws/info/educ