Envelope-to: jtadeusz@april.org
Delivery-date: Mon, 28 Mar 2011 15:37:45 +0200
DomainKey-Signature: a=rsa-sha1; c=nofws;
        d=gmail.com; s=gamma;
        h=mime-version:reply-to:in-reply-to:references:from:date:message-id
         :subject:to:content-type;
        b=q9Yp6vMccce0UxdRrqGYyfnOESeJCcr+7L4n+XtnirZ9ObeJ07am37b+xcfV67jvQe
         2pVWV9upnvSqZwhcGS70lqmEoxWmRJID+6l0abzsoJjoeKdaWYc6kEWw1agiEmtxn8Dm
         31wLgYvbQThOpN5ZyCpBvl8aEg2FqGvDmI9xQ=
MIME-Version: 1.0
Reply-To: pvincent974@gmail.com
In-Reply-To: <419296315.11897611301312364277.JavaMail.root@zimbra27-e5.priv.proxad.net>
References: <1032255140.11896671301312206247.JavaMail.root@zimbra27-e5.priv.proxad.net>
 <419296315.11897611301312364277.JavaMail.root@zimbra27-e5.priv.proxad.net>
From: pvincent <pvincent974@gmail.com>
Date: Mon, 28 Mar 2011 17:37:17 +0400
Message-ID: <AANLkTimuX7g0HRe+EMy_x7W=KP+-2MFm+C1GGiMgyUH9@mail.gmail.com>
To: educ <educ@april.org>
Content-Type: multipart/alternative; boundary=0016e646979caf421e049f8b0b81
Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
Subject: [EDUC] =?UTF-8?Q?Re=3A_=5BEDUC=5D_Re=3A_=5BEDUC=5D_page_pop_mise_=C3=A0_jour?=
Status: O
Content-Length: 13429

--0016e646979caf421e049f8b0b81
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

>
> Les critiques se r=C3=A9sument principalement =C3=A0 une seule : le non r=
espect
> du degr=C3=A9 z=C3=A9ro des 4 libert=C3=A9s : le droit d'utiliser libreme=
nt le logiciel
> sans limitation de contr=C3=B4le d'usage ; c'est-=C3=A0-=C3=A0-dire le mo=
t de passe
> du BIOS.
>

c'est plut=C3=B4t le non-droit d'utiliser librement le *mat=C3=A9riel*.
quelque part, cela s'explique, m=C3=AAme si c'est tendancieux, par le fait =
de
vouloir obliger =C3=A0 r=C3=A9server l'usage du mat=C3=A9riel =C3=A0 des fi=
ns =C3=A9ducatives,
p=C3=A9dagogiques.
de ce que je comprends, le mat=C3=A9riel appartient partiellement =C3=A0 l'=
=C3=A9l=C3=A8ve
pendant 3 ans durant lesquelles l'=C3=A9tudiant s'abstient de reformater av=
ec un
OS non libre.
au bout des 3 ans, j'imagine que le mot de passe BIOS sera fourni afin de
d=C3=A9bloquer totalement l'ordinateur.
=C3=80 une certaine =C3=A9poque, les t=C3=A9l=C3=A9phones portables =C3=A9t=
aient vendues avec un peu
le m=C3=AAme principe,
le code PUK n'=C3=A9tant fourni qu'=C3=A0 partir d'un certain d=C3=A9lai po=
ur forcer
l'utilisateur =C3=A0 utiliser le mat=C3=A9riel sur son r=C3=A9seau.
Dans le cas du projet POP, cette obligation est pour la bonne cause : forcer
l'utilisation d'un OS libre.
Certains puristes diront toujours que c'est une atteinte grave =C3=A0 la
libert=C3=A9,
exactement comme les d=C3=A9fenseurs de xBSD qui proclament que la licence =
GPL
est abusive en obligeant le code =C3=A0 rester libre !

Je reconnais cependant que techniquement =C3=A7a peut =C3=AAtre g=C3=AAnant=
, notamment pour
utiliser des clefs bootables ou pour pouvoir changer l'OS libre par un autre
OS libre de mani=C3=A8re autonome. D'un autre c=C3=B4t=C3=A9, l'animateur P=
OP, pr=C3=A9sent dans
chaque =C3=A9tablissement a pour mission d'aider dans ce cas pr=C3=A9cis, c=
'est un
palliatif.
L'aspect "humain" de l'animateur n'est pas n=C3=A9gligeable par ailleurs.

Pour autant, je consid=C3=A8re que le temps que tu as consacr=C3=A9 =C3=A0 =
nous
> exposer le projet pop dans une rigueur de travail intellectuel
> o=C3=B9 tu as pris en compte les critiques, m=C3=A9rite le respect.
>
> De plus, au moment o=C3=B9 le logiciel libre est l'objet d'attaques au se=
in
> m=C3=AAme du minist=C3=A8re ainsi que dans la plus haute sph=C3=A8re du C=
NDP, sans oublier
> le penchant clairement affirm=C3=A9 de nombreuses collectivit=C3=A9s terr=
itoriales
> (Conseils G=C3=A9n=C3=A9raux et Conseils R=C3=A9gionaux) pour les syst=C3=
=A8mes privateurs,
> le tout dans le contexte des RMLL =C3=A0 la R=C3=A9union, j'estime que
> nous pourrions tr=C3=A8s bien parvenir =C3=A0 un r=C3=A9sultat compatible=
 avec
> la philosophie du logiciel libre, en usant de diplomatie.
>
> Je suppose donc que si tu as pass=C3=A9 du temps, c'est que tu attends
> quelque chose en retour.
>

Pour ma part, je me consid=C3=A8re comme un citoyen engag=C3=A9 en faveur d=
u Libre.
Mon travail de citoyen-reporter est une forme de contribution =C3=A0 la
propagation des id=C3=A9es du Libre, =C3=A0 mon =C3=A9chelle le plus neutre=
 possible.
J'imagine que chaque aprilien engag=C3=A9 peut faire la m=C3=AAme chose dan=
s son
d=C3=A9partement ou sa r=C3=A9gion d'origine.

Il se trouve que le projet POP touche mon =C3=AEle en particulier, je ne po=
uvais
pas rester les bras crois=C3=A9s =C3=A0 attendre et =C3=A0 critiquer sans m=
'investir plus
que =C3=A7a.
D'autant plus que, au niveau local, il n'y a quasiment plus aucun travail
journalistique de qualit=C3=A9 dans les journaux locaux, et la version en-l=
igne
du forum Zinfo974 =C3=A9tant devenu une sorte de d=C3=A9fouloir local r=C3=
=A9put=C3=A9 pour ses
trolls en tout genre. Bref, il fallait bien le faire et le soumettre =C3=A0=
 la
critique acerbe mais n=C3=A9anmoins efficace des abonn=C3=A9s de cette list=
e.
cnestel, tu es l'un des seuls =C3=A0 souligner les points positifs tels que=
 :
inciter les revendeurs =C3=A0 proposer des solutions =C3=A0 base de logicie=
l libre, ce
qui =C3=A9tait totalement inimaginable avant que le projet POP ne se r=C3=
=A9alise.


> Ce qu'il faut maintenant c'est un truc du genre :
> L'April remercie (et/ou soutien et/ou se f=C3=A9licite, etc ) le CR
> de la R=C3=A9union du choix du syst=C3=A8me GNU/Linux, pour autant bla bl=
a,
> en esp=C3=A9rant vous rencontrer.
>

Je ne sais pas si April doit se positionner aussi nettement sur ce projet.
Mon avis est plus mesur=C3=A9 : reconna=C3=AEtre le courage politique d'avo=
ir os=C3=A9
propos=C3=A9 ce plan d'envergure, c'est =C3=A0 ma connaissance le premier d=
u genre.
dans sa r=C3=A9alisation, l'op=C3=A9ration s'est d=C3=A9roul=C3=A9e sans pr=
obl=C3=A8mes majeurs ce
qui est louable =C3=A9galement.
N=C3=A9anmoins, l'April reste vigilante et peut proposer des alternatives, =
des
conseils pour =C3=A9viter ou amoindrir certains point d=C3=A9licats ou tend=
ancieux.
C'est ce qu'on peut proposer de mieux, offrir notre t=C3=A9moignage de symp=
athie
et d'encouragement tout en conservant notre capacit=C3=A9 =C3=A0 =C3=A9mett=
re des critiques
ou recommandations.

Dans l'absolu, je consid=C3=A8re ce projet comme =C3=A9tant positif =C3=A0 =
90%.
La perfection, jamais atteinte de toute fa=C3=A7on, plaide pour des erreurs=
 de
jeunesse ;
par exemple la volont=C3=A9 de tracer techniquement le mat=C3=A9riel inform=
atique part
probablement d'une id=C3=A9e d'informaticien habitu=C3=A9 =C3=A0 g=C3=A9rer=
 son parc intranet et
qui malheureusement n'entrevoit pas les r=C3=A9percussions =C3=A0 une =C3=
=A9chelle plus
citoyenne d'une population de lyc=C3=A9ens.
C'est manifestement un point =C3=A0 revoir par la suite mais qui ne doit pas
disqualifier dans son ensemble le projet POP.
Celui-ci a, au final, pas mal d'atouts en sa faveur et en particulier celui
de faire d=C3=A9couvrir les logiciels libres aux lyc=C3=A9ens,
=C3=87a, =C3=A7a n'a pas de prix pour 2011 et pour le futur...

Librement,
--pvincent

--=20
Archives, se desinscrire : http://www.april.org/wws/info/educ

--0016e646979caf421e049f8b0b81
Content-Type: text/html; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<div class=3D"gmail_quote"><blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margi=
n:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">Les critiques se=
 r=C3=A9sument principalement =C3=A0 une seule : le non respect<br>
du degr=C3=A9 z=C3=A9ro des 4 libert=C3=A9s : le droit d&#39;utiliser libre=
ment le logiciel<br>
sans limitation de contr=C3=B4le d&#39;usage ; c&#39;est-=C3=A0-=C3=A0-dire=
 le mot de passe<br>
du BIOS.<br></blockquote><div><br></div><div>c&#39;est plut=C3=B4t le non-d=
roit d&#39;utiliser librement le <b>mat=C3=A9riel</b>.</div><div>quelque pa=
rt, cela s&#39;explique, m=C3=AAme si c&#39;est tendancieux, par le fait de=
 vouloir obliger =C3=A0 r=C3=A9server l&#39;usage du mat=C3=A9riel =C3=A0 d=
es fins=C2=A0=C3=A9ducatives, p=C3=A9dagogiques.</div>

<div>de ce que je comprends, le=C2=A0mat=C3=A9riel=C2=A0appartient partiell=
ement =C3=A0 l&#39;=C3=A9l=C3=A8ve pendant 3 ans durant lesquelles l&#39;=
=C3=A9tudiant s&#39;abstient de reformater avec un OS non libre.</div><div>=
au bout des 3 ans, j&#39;imagine que le mot de passe BIOS sera fourni afin =
de d=C3=A9bloquer totalement l&#39;ordinateur.</div>

<div>=C3=80 une certaine =C3=A9poque, les t=C3=A9l=C3=A9phones portables =
=C3=A9taient vendues avec un peu le m=C3=AAme principe,=C2=A0</div><div>le =
code PUK n&#39;=C3=A9tant fourni qu&#39;=C3=A0 partir d&#39;un certain d=C3=
=A9lai=C2=A0pour forcer l&#39;utilisateur =C3=A0 utiliser le mat=C3=A9riel =
sur son r=C3=A9seau.</div>

<div>Dans le cas du projet POP, cette obligation est pour la bonne cause : =
forcer l&#39;utilisation d&#39;un OS libre.</div><div>Certains puristes dir=
ont toujours que c&#39;est une atteinte grave =C3=A0 la libert=C3=A9,=C2=A0=
</div><div>

exactement comme les d=C3=A9fenseurs de xBSD qui proclament que la licence =
GPL est abusive en obligeant le code =C3=A0 rester libre !</div><div><br></=
div><div>Je reconnais cependant que techniquement =C3=A7a peut =C3=AAtre=C2=
=A0g=C3=AAnant, notamment pour utiliser des clefs bootables ou pour pouvoir=
 changer l&#39;OS libre par un autre OS libre de mani=C3=A8re autonome. D&#=
39;un autre c=C3=B4t=C3=A9, l&#39;animateur POP, pr=C3=A9sent dans chaque =
=C3=A9tablissement a pour mission d&#39;aider dans ce cas pr=C3=A9cis, c=
9;est un palliatif.=C2=A0</div>

<div>L&#39;aspect &quot;humain&quot; de l&#39;animateur n&#39;est pas n=C3=
=A9gligeable par ailleurs.</div><div><br></div><blockquote class=3D"gmail_q=
uote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1e=
x;">Pour autant, je consid=C3=A8re que le temps que tu as consacr=C3=A9 =C3=
=A0 nous<br>


exposer le projet pop dans une rigueur de travail intellectuel<br>
o=C3=B9 tu as pris en compte les critiques, m=C3=A9rite le respect.<br>
<br>
De plus, au moment o=C3=B9 le logiciel libre est l&#39;objet d&#39;attaques=
 au sein<br>
m=C3=AAme du minist=C3=A8re ainsi que dans la plus haute sph=C3=A8re du CND=
P, sans oublier<br>
le penchant clairement affirm=C3=A9 de nombreuses collectivit=C3=A9s territ=
oriales<br>
(Conseils G=C3=A9n=C3=A9raux et Conseils R=C3=A9gionaux) pour les syst=C3=
=A8mes privateurs,<br>
le tout dans le contexte des RMLL =C3=A0 la R=C3=A9union, j&#39;estime que<=
br>
nous pourrions tr=C3=A8s bien parvenir =C3=A0 un r=C3=A9sultat compatible a=
vec<br>
la philosophie du logiciel libre, en usant de diplomatie.<br>
<br>
Je suppose donc que si tu as pass=C3=A9 du temps, c&#39;est que tu attends<=
br>
quelque chose en retour.<br></blockquote><div><br></div><div>Pour ma part, =
je me consid=C3=A8re comme un citoyen engag=C3=A9 en faveur du Libre.</div>=
<div>Mon travail de citoyen-reporter est une forme de contribution =C3=A0 l=
a propagation des id=C3=A9es du Libre, =C3=A0 mon =C3=A9chelle le plus neut=
re possible.</div>

<div>J&#39;imagine que chaque aprilien engag=C3=A9 peut faire la m=C3=AAme =
chose dans son d=C3=A9partement ou sa r=C3=A9gion d&#39;origine.</div><div>=
<br></div><div>Il se trouve que le projet POP touche mon =C3=AEle en partic=
ulier, je ne pouvais pas rester les bras crois=C3=A9s =C3=A0 attendre et =
=C3=A0 critiquer sans m&#39;investir plus que =C3=A7a.</div>

<div>D&#39;autant plus que, au niveau local, il n&#39;y a quasiment plus au=
cun travail journalistique de qualit=C3=A9 dans les journaux locaux, et la =
version en-ligne du=C2=A0forum Zinfo974 =C3=A9tant devenu une sorte de d=C3=
=A9fouloir local r=C3=A9put=C3=A9 pour ses trolls en tout genre.=C2=A0Bref,=
 il fallait bien le faire et le soumettre =C3=A0 la critique acerbe mais=C2=
=A0n=C3=A9anmoins=C2=A0efficace des abonn=C3=A9s de cette liste.</div>

<div>cnestel, tu es l&#39;un des seuls =C3=A0 souligner les points positifs=
 tels que :=C2=A0</div><div>inciter les revendeurs =C3=A0 proposer des solu=
tions =C3=A0 base de logiciel libre, ce qui =C3=A9tait totalement inimagina=
ble avant que le projet POP ne se r=C3=A9alise.</div>

<div><br></div><div>=C2=A0</div><blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"=
margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
Ce qu&#39;il faut maintenant c&#39;est un truc du genre :<br>L&#39;April re=
mercie (et/ou soutien et/ou se f=C3=A9licite, etc ) le CR<br>
de la R=C3=A9union du choix du syst=C3=A8me GNU/Linux, pour autant bla bla,=
<br>
en esp=C3=A9rant vous rencontrer.<br></blockquote><div><br></div><div>Je ne=
 sais pas si April doit se positionner aussi nettement sur ce projet.</div>=
<div>Mon avis est plus mesur=C3=A9 : reconna=C3=AEtre le courage politique =
d&#39;avoir os=C3=A9 propos=C3=A9 ce plan d&#39;envergure, c&#39;est =C3=A0=
 ma connaissance le premier du genre.=C2=A0</div>

<div>dans sa r=C3=A9alisation, l&#39;op=C3=A9ration s&#39;est d=C3=A9roul=
=C3=A9e sans probl=C3=A8mes majeurs ce qui est louable =C3=A9galement.</div=
><div>N=C3=A9anmoins, l&#39;April reste vigilante et peut proposer des alte=
rnatives, des conseils pour=C2=A0=C3=A9viter=C2=A0ou amoindrir certains poi=
nt d=C3=A9licats ou tendancieux.</div>

<div>C&#39;est ce qu&#39;on peut proposer de mieux, offrir notre t=C3=A9moi=
gnage de sympathie et d&#39;encouragement tout en conservant notre capacit=
=C3=A9 =C3=A0=C2=A0=C3=A9mettre=C2=A0des critiques ou=C2=A0recommandations.=
</div><div><br></div><div>Dans l&#39;absolu, je consid=C3=A8re ce projet co=
mme =C3=A9tant positif =C3=A0 90%.</div>

<div>La perfection, jamais atteinte de toute fa=C3=A7on, plaide pour des er=
reurs de jeunesse ;=C2=A0</div><div>par exemple la volont=C3=A9 de tracer t=
echniquement le mat=C3=A9riel informatique part probablement d&#39;une id=
=C3=A9e d&#39;informaticien habitu=C3=A9 =C3=A0 g=C3=A9rer son parc intrane=
t et qui malheureusement n&#39;entrevoit pas les r=C3=A9percussions =C3=A0 =
une =C3=A9chelle plus citoyenne d&#39;une population de lyc=C3=A9ens.=C2=A0=
</div>

<div>C&#39;est manifestement un point =C3=A0 revoir par la suite mais qui n=
e doit pas disqualifier dans son ensemble le projet POP.</div><div>Celui-ci=
 a, au final, pas mal d&#39;atouts en sa faveur et en particulier celui de =
faire d=C3=A9couvrir les logiciels libres aux lyc=C3=A9ens,=C2=A0</div>

<div>=C3=87a, =C3=A7a n&#39;a pas de prix pour 2011 et pour le futur...</di=
v><div><br></div><div>Librement,</div><div>--pvincent=C2=A0</div></div>

--0016e646979caf421e049f8b0b81--