Le 13 avril 2011 18:= 54, Gilles Lassus <gilles.lassus@ac-bordeaux.fr> a =E9crit :
En ce qui concerne la gestion de l'appel dans les classes, il faut note= r que l'excellent cahiers de texte en ligne de Pierre Lemaitre
http://www.etab.ac-caen.fr/bsauveur/cahier_de_texte/
qui est un logiciel libre, comporte une fonction "appel dans les class= es" qui est simple et rapide.
Dans ma classe, avec mon poste sous u= buntu :), le d=E9lai entre le 1er d=E9marrage le matin et l'appel effec= tif est de moins d'une minute, ce qui me convient totalement.
En ce qui concerne Pronote, que je ne connais pas vraiment, il faudrait qua= nd m=EAme savoir si le concurrent officiel propos=E9 gratuitement (je crois= ) par l'E.N (sconet) a une feuille de route qui la tient, la route. Je = m'explique : Sconet nous sert =E0 rentrer les notes, g=E9rer les consei= ls de classes et les bulletins. L'authentification est forte, par syst= =E8me OTP.. Mais rien n'est (ou ne semble...) pr=E9vu pour les parents.= Alors que Pronote permet un acc=E8s parent permettant un suivi r=E9gulier = des notes des =E9l=E8ves, je suis tr=E8s =E9tonn=E9 que Sconet ne le fasse = pas. Quelqu'un sait-il si cela est pr=E9vu ?
La question du logiciel privateur se pose quand m=EAme clairement : les not= es des =E9l=E8ves, =E0 partir du moment o=F9 elles deviennent un fichier nu= m=E9rique stock=E9 pour consultation, ne devraient pas d=E9pendre d'une= soci=E9t=E9 priv=E9e. Ce qui semble naturel pour le dossier m=E9dical ne l= e serait-il donc pas pour le dossier scolaire ?

Amicalement,

Gilles Lassus

ps : d'apr=E8s Wikipedia = =E0 propos de Sconet, dont je me posais la question de la licence :
&quo= t;Il est =E0 noter que m=EAme si certains composants restent propri=E9taire= s,=20 cette plate-forme est fond=E9e sur un socle de standards ouverts et=20 ind=E9pendants de tout produit commercial =E0 la diff=E9rence des g=E9n=E9r= ations=20 pr=E9c=E9dentes (obligation d'utiliser un syst=E8me Microsoft)."

Le 13 avril 2011 17:47, <cnestel@free.fr> a =E9crit :

----- "d.michon" <d.michon@laposte.net> a =E9crit :

> =C0 propos de Pronote et de son utilisation hypoth=E9tiquement
> majoritaire.
>
> Je me demande si les alternatives =E0 Pronote rempliraient toutes ou > seulement certaines fonctions disponibles dans ce "progicel"=
> propri=E9taire.

Bonjour,

Pour ce qui concerne mon coll=E8ge, Pronote est arriv=E9 =E0 une =E9poque o=F9 il n'y avait pas encore de produit libre alternatif sur
le march=E9 offrant les m=EAmes services.

L'usage professionnel de l'ordinateur dans le corps enseignant,
majoritairement f=E9minin, a d'abord =E9t=E9 celui de la saisie informa= tique
des bulletins trimestriels. La transition s'=E9tala sur plusieurs
ann=E9es avant de devenir une pratique courante.

Le passage =E0 un logiciel libre remplissant les m=EAmes fonctions
est d=E9sormais plus d=E9licat. On est =E0 la fois dans la logique
des logiciels privateurs comme des drogues addictives qu'=E9voque
Richard Stallman mais =E9galement dans une machinerie administrative
comparable, par certains aspects, aux logiciels m=E9tiers
propri=E9taires qu'il est n=E9cessaire d'accompagner.

La prochaine =E9tape sera l'informatique nomade sur tablettes
tactiles.
Si l'open source - je dis "open source" et non "libre&qu= ot; car
derri=E8re ces outils se pose une =E9thique incompatible avec
le logiciel libre en tant que mouvement social - souhaite
se positionner sur ce march=E9, elle ne ne doit surtout pas
chercher =E0 concurrencer des technologies p=E9rim=E9es mais
s'ouvrir =E0 l'innovation.

Pour le moment, par exemple, un logiciel de type Pronote
g=E8re l'appel =E9lectronique. Ce qui provoque un facteur de
stress suppl=E9mentaire pour les enseignants confront=E9s =E0
des conditions de travail qui se d=E9gradent...
L'enseignant doit non seulement g=E9rer l'entr=E9e en classe
(=E9l=E9ment d=E9terminant au d=E9roulement du cours et
la concentration des =E9l=E8ves) mais =E9galement g=E9rer
l'allumage d'une machine, le lancement du syst=E8me avec
le ralentissement anti-virus, l'ouverture de session,
le lancement de Pronote, les probl=E8mes =E9ventuels de bande
passante, l'immobilit=E9, avant de saisir les absents.
Idem pour mettre ensuite les notes.

On peut estimer que selon les cas Pronote fait perdre
jusqu'=E0 5 minutes de cours.

Il appara=EEt dont =E9vident que la succession aux logiciels
de type Pronote sur postes fixes et/ordinateurs
portables sera une informatique mobile sur tablettes
tactiles et/ou technologies nomades similaires.

> Il m'a =E9t=E9 dit, ceci suite =E0 une discussion sans rapport ave= c le sujet
> sur la liste sensibilisation, qu'il est "majoritairement util= is=E9 dans
> le =A0secondaire par les administrations d'=E9tablissement .
> Pronote, pour lequel je n'ai pas de tableau comparatif dsiponible,=
> bien =A0que les notices d'ENT et de ce logiciel de notation soient=
> disponibles, car (je ne l'utilise ni mon =E9tablissement scolaire)= ne me dis rien de
> plus que d'autres base de notes.
> De par ma localisation (Amazonienne) je pourrais =EAtre appel=E9 =E0 l= a
> rescousse pour le faire fonctionner en tant que "serveur web"= ; et / ou
> sous wine.

Pronote fonctionne sur le mode client/serveur et peut m=EAme fonction= ner
via une interface web (moins ergonomique). Il doit m=EAme exister
un client d=E9di=E9 Linux. Je ne vois donc pas l'int=E9r=EAt de passer<= br> par Wine. Autant passer directement =E0 des solutions libres
d=E9j=E0 int=E9gr=E9es =E0 certains ENT comme Prom=E9th=E9e que tu r=E9f=E8= res
plus bas (c'est GEPI qui est int=E9gr=E9 =E0 Prom=E9th=E9e).

> Mais je ne doute pas du tracquenard vu l'usine =E0 gaz zindozienne= qu'il
> semble dissimiler sous son inoffensive apparence de "ch'faist= out" et
> donc le nombre d'heure =E0 plancher pour le mettre en =9Cuvre alor= s que ce
> n'est pas mon r=F4le en tant que "pros=E9lyte libertiste cing= l=E9" :-)
> Au cas o=F9 ces personnes l'accepteraient, sauriez vous si l'o= n peut
> r=E9cup=E9rer sa SBD pour passer sans douleur ... un =E9tablissement d= u
> secondaire =E0 un GEPI, Prometh=E9e ou Triade ?
>
> Il me semble que nous avons eu une discussion sur le sujet mais je ne<= br> >
> crois pas que Pronote fut =E9voqu=E9.
>
> Cela me fait =E9galement penser que bien de statistiques et commandes<= br> > d'=E9tudes administratives restent biseaut=E9es =E0 partir du mome= nt o=F9
> elles =A0ne rentrent pas en compte les donn=E9es du libre. Or si nous = balayons
> dans =A0nos proches environnements professionnels, bien des utilisateu= rs du
> libres sont "tapis dans l'ombre" et ne se manifestent pa= s et donc ne
> sont pas r=E9f=E9renc=E9s.
> Alors que sans autre proc=E8s de culpabilit=E9, les commerciaux pr=E9s= entent
> les ventes de licence aux re-vendeurs et distributeurs sur catalogue > trop souvent comme indice de distribution ou d'utilisation en lieu= et
> place du nombre r=E9el d'utilisateurs sur site.

Pour les coll=E8ges des Bouches-du-Rh=F4ne qui ont opt=E9 pour Pronot= e,
l'enjeu au d=E9part n'=E9tait pas tant le co=FBt de la licence (de = ttes les
mani=E8res financ=E9e par le Conseil G=E9n=E9ral) que le service propos=E9<= br> rassurant pour les chefs d'=E9tablissements.
Si un logiciel de type GEPI avait =E9t=E9 finalis=E9 =E0 l'=E9poque o= =F9 de
nombreux =E9tablissements avaient opt=E9 pour Pronote, la qualit=E9
m=EAme du logiciel n'aurait pas suffi.
Il aurait surtout fallu que des soci=E9t=E9s de services travaillant
sur un mod=E8le =E0 la fois concurrentiel et communautaire se
positionnent sur ce march=E9.
Voir =E0 ce propos "open mairie".

>
> Que vous en semble chers colistiers ?

Aujourd'hui on s'achemine vers des syst=E8mes cumulant
gestion/validation des comp=E9tences, cahier de texte =E9lectronique,
appel =E9lectronique, etc. qui vont tendre vers du cloud
computing.
Je ne suis pas s=FBr que tous ces =E9l=E9ments soient compatibles
avec la philosophie du logiciel libre.

Amicalement,
Charlie

--
Archives, se desinscrire : http://www.april.org/wws/info/educ