Envelope-to: jtadeusz@april.org
Delivery-date: Mon, 06 Jun 2011 16:10:41 +0200
Date: Mon, 6 Jun 2011 16:10:24 +0200 (CEST)
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Cc: APRIL Liste Education <educ@april.org>
Message-ID: <375130983.339091307369424481.JavaMail.root@zimbra27-e5.priv.proxad.net>
In-Reply-To: <1049334758.333951307368151327.JavaMail.root@zimbra27-e5.priv.proxad.net>
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Errors-to: educ-owner@april.org
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Subject: =?utf-8?Q?Re:_[EDUC]_Guyane,_choux_(tres)_gras_sur_la_"vente"?=
 =?utf-8?Q?_de_mise__=C3=A0_jour_en_ligne_d'Open_office_entre_autre?=
Status: O
Content-Length: 5168


----- "Lionel Allorge" <lallorge@april.org> a =C3=A9crit :

>=20
> Il faut en profiter pour faire de la p=C3=A9dagogie :-) et rappler qu'un
> logiciel=20
> libre n'est pas forcement gratuit mais que OOo et Libre Office le
> sont.
>=20
> Cela ne doit pas emp=C3=A9cher l'Educ. Nat. de verser des sommes de souti=
en
> aux d=C3=A9vellopeurs de LL =C3=A9ducatifs mais c'est un autre d=C3=A9bat.
>=20
> Bonne continuation.

C'est plus vachement plus compliqu=C3=A9 Lionel.

1. je n'ai pas r=C3=A9pondu au message parce que je n'ai trouv=C3=A9
aucun lien sur le net avec les occurrences 150 Euros et
OpenOffice (avec ttes les combinaisons sur les mots).

En revanche, avec la suite de Microsoft Office, il en a=20
moult.

Donc : on ne peut rien dire sans informations suppl=C3=A9mentaires
de D.Michon.

2. Le probl=C3=A8me du financement des d=C3=A9veloppeurs de LL
=C3=A9ducatifs est un tout autre d=C3=A9bat qui en inclut un autre
en amont.

Tous les auteurs de logiciels libres qui sont sur le terrain
(hormis S=C3=A9samath) qu'il m'a =C3=A9t=C3=A9 donn=C3=A9 de c=C3=B4toyer ne
revendiquent pas de soutien financier.
La seule chose qu'ils souhaitent en premier c'est que
l'institution scolaire cesse de les ignorer.

Ne serait-ce que dans ma r=C3=A9gion :

- L'ENT libre et gratuit Prom=C3=A9th=C3=A9e en est un exemple ;
- ESPAR en est un autre.

Et que dire d'Escritor dont le d=C3=A9veloppement a =C3=A9t=C3=A9 arr=C3=AA=
t=C3=A9
il y a plus de dix ans et qui garde encore une incroyable
avance sur tous les TBI libres ou proprio dont on nous
rabache les oreilles sur les listes.

Pour la petite histoire, j'ai rencontr=C3=A9 Jean-Yves Chasle
l'auteur d'Escritor lors de la premi=C3=A8re manifestation
de l'April, hors Paris 8, Sciences en f=C3=AAtes, =C3=A0 l'initiative
de J=C3=A9r=C3=A9mie Nestel.=20

Pour participer, j'avais exig=C3=A9 de venir avec mes =C3=A9l=C3=A8ves
pour qu'ils animent les d=C3=A9mos (c'est Benji qui les avait
form=C3=A9 =C3=A0 The Gimp)....

Jean-Yves Chasle, simple visiteur =C3=A9tait enthousiasm=C3=A9.
Il m'invite dans son cours, un coll=C3=A8ge de Montreuil.

Je vois une innovation p=C3=A9dagogique de ouf.

Je pourrai dans un autre post d=C3=A9crire Escritor.

Seul bug, il est d=C3=A9velopp=C3=A9 sous Windows en Delphi,
un langage qui ne tournait pas =C3=A0 cette =C3=A9poque (depuis je
ne sais plus) sous GNU/Linux =C3=A0 cause d'un compilateur
proprio.

Je suis mut=C3=A9 en 2000 sur Aix-en-Provence.

D=C3=A9barque Jean-Yves que les CRDP de Nice et de Marseille
s'arrachent.

Jean-Yves est un p=C3=A9dagogue attach=C3=A9 =C3=A0 l'=C3=A9cole de la
R=C3=A9publique libre et gratuite. D'ailleurs on retrouve
le mec truc dans la charte de S=C3=A9samath.

Il se prend la t=C3=AAte avec la structure CRDP qui ne peut
fonctionner que survivre qu'en s'autofinan=C3=A7ant, ce qui
induit m=C3=AAme lorsqu'il s'agit de "libre" un mod=C3=A8le=20
de d=C3=A9veloppement mono-=C3=A9diteur ; ce qui interdit la
mutualisation.

Jean-Yves m'appelle au t=C3=A9l=C3=A9phone souvent pour me dire
qu'il est =C3=A9coeur=C3=A9 et ne se sent pas bien.

Je vois entre temps un super logiciel qui simule en
3D avec un r=C3=A9alisme digne des meilleurs jeux vid=C3=A9os
une mont=C3=A9e des eaux li=C3=A9e au r=C3=A9chauffement climatique,
=C3=A0 partir de donn=C3=A9es topographiques.

Puis, il d=C3=A9missionne de l'Education nationale, pr=C3=A9f=C3=A9rant
quitte =C3=A0 conserver une coh=C3=A9rence, logique commerciale
pour logique commerciale, monter une entreprise.

Depuis, je l'ai perdu de vue.

Nicolas Michel du CRDP de Marseille, vice-pr=C3=A9sident
de mon GUL, sachant la longueur d'avance d'Escritor
par rapport =C3=A0 toutes les merdes pr=C3=A9sent=C3=A9es comme=20
TBI, propose aux entreprises qu'il c=C3=B4toie de reprendre
=C3=A0 leur compte le projet Escritor.

Pour l'instant le projet est en jach=C3=A8res depuis
10 ans.

Mais j'estime que ce que tu dis est =C3=A0 c=C3=B4t=C3=A9 du probl=C3=A8me.

Les profs sur le terrain, comme D.Michon qui essayent
dans leur coin de promouvoir les logiciels libres
se heurtent =C3=A0 des obstacles sans nom ; non seulement
du c=C3=B4t=C3=A9 de leur hi=C3=A9rarchie, mais =C3=A9galement du c=C3=B4t=
=C3=A9
des coll=C3=A8gues.

De plus, tu ne vas pas demander =C3=A0 des profs auxquels
on impose des logiciels proprio qu'ils ne payent pas
de leur poche, de se tourner vers le Libre en payant
en plus.

Le mode de financement du logiciel libre =C3=A9ducatif
est bien plus complexe.

Sans parler des structures open source qui sont pr=C3=AAtes
=C3=A0 fournir sans =C3=A9thique du "libre" pour des logiciels
de gestion au service de la gouvernance du minist=C3=A8re
de l'Education, alors m=C3=AAme que la plupart des syndicats
sont contre les r=C3=A9formes, en particulier celle des
livrets de comp=C3=A9tences et du socle commun.

L=C3=A0 il y a peut =C3=AAtre des moyens de financement via
les collectivit=C3=A9s territoriales mais avec un remake
du logiciel libre =C3=A0 la mode Zine el-Abidine Ben Ali.

Charlie

--=20
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