X-Account-Key: account3
X-UIDL: 1153749825.19629
X-Mozilla-Status: 0000
X-Mozilla-Status2: 00000000
X-Mozilla-Keys:                                                                                 
Return-path: <educ-owner@april.org>
Envelope-to: jtadeusz@april.org
Delivery-date: Thu, 21 Jul 2011 12:15:40 +0200
Received: from sympa by mescaline.april.org with local (Exim 4.50)
	id 1QjqI7-0003EH-9O; Thu, 21 Jul 2011 12:15:39 +0200
Received: from smtp5-g21.free.fr ([212.27.42.5]:38619)
	by mescaline.april.org with esmtp (Exim 4.50)
	id 1QjqHy-0003DR-FE
	for educ@april.org; Thu, 21 Jul 2011 12:15:36 +0200
Received: from [192.168.1.20] (unknown [62.147.173.82])
	by smtp5-g21.free.fr (Postfix) with ESMTP id 79F7BD48136
	for <educ@april.org>; Thu, 21 Jul 2011 12:15:26 +0200 (CEST)
Message-ID: <4E27FC3C.30809@pourlecole.net>
Date: Thu, 21 Jul 2011 12:15:24 +0200
From: Frucot Jean-Louis <frucot.jeanlouis@pourlecole.net>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux x86_64; en-US; rv:1.9.2.18) Gecko/20110617 Thunderbird/3.1.11
MIME-Version: 1.0
CC: educ@april.org
References: <1719136747.7839321311240555339.JavaMail.root@zimbra27-e5.priv.proxad.net>
In-Reply-To: <1719136747.7839321311240555339.JavaMail.root@zimbra27-e5.priv.proxad.net>
Content-Type: multipart/alternative;
 boundary="------------030707010601040401070308"
X-Spam-Score: 3.0
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on spamvir.april-int
X-Spam-Level: ***
X-Spam-Status: No, hits=3.0 required=5.0 tests=BAYES_50,HTML_MESSAGE,
	MISSING_HEADERS,MR_NOT_ATTRIBUTED_IP,NO_RDNS,SARE_HEAD_8BIT_SPAM,
	SARE_SUB_ENC_UTF8 autolearn=no version=3.2.5
X-Loop: educ@april.org
X-Sequence: 3847
Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
X-no-archive: yes
List-Id: <educ.april.org>
List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20educ>
List-Unsubscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=unsubscribe%20educ>
List-Post: <mailto:educ@april.org>
List-Owner: <mailto:educ-request@april.org>
List-Archive: <http://www.april.org/wws/arc/educ>
Subject: Re: [EDUC] windows =?UTF-8?B?aW1wb3PDg8Kpw4PCoCBsJ8ODwqljb2xl?=
X-SA-Exim-Connect-IP: <locally generated>
X-SA-Exim-Mail-From: educ-owner@april.org
X-SA-Exim-Scanned: No (on mescaline.april.org); SAEximRunCond expanded to false
Status: O
X-UID: 19629
Content-Length: 5913
X-Keywords:                                                                                                    

This is a multi-part message in MIME format.
--------------030707010601040401070308
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Le 21/07/2011 11:29, cnestel@free.fr a =C3=A9crit :
> ----- "Frucot Jean-Louis"<frucot.jeanlouis@pourlecole.net>  a =C3=A9crit :
>
>> Les programmes de l'=C3=A9ducation nationale ont pourtant introduit l'us=
age
>>
>> et l'=C3=A9tude de l'informatique =C3=A0 l'=C3=A9cole depuis de nombreus=
es ann=C3=A9es
>> (premi=C3=A8re =C3=A9tape le plan informatique pour tous en 1982 je croi=
s).
>> Les textes de 2008 sont ici pour le cycle 3 (CE2, CM1, CM2)
>> http://www.education.gouv.fr/bo/2008/hs3/programme_CE2_CM1_CM2.htm
>> [...]
> De m=C3=AAme que la carte n'est pas le territoire, un programme ne
> refl=C3=A8te pas la pratique r=C3=A9elle sur le terrain.
=C3=89vitons de g=C3=A9n=C3=A9raliser, m=C3=AAme si tout n'est pas rose
> Je ne peux que constater sur toutes les "cohortes" entrant en sixi=C3=A8me
> depuis la r=C3=A9forme Darcos du primaire que les enfants ne savent
> m=C3=AAme plus se rep=C3=A9rer sur un clavier.
Parce qu'avant ils savaient : permets-moi d'en douter !
*toutes les "cohortes"* par l=C3=A0 tu veux dire toutes celles que tu as vu=
es=20
ou toutes celles de France ?
Cette fa=C3=A7on de pratiquer l'amalgame discr=C3=A9dite les propos par ail=
leurs=20
int=C3=A9ressants que tu exprimes. En tant qu'enseignant au primaire,=20
utilisant l'informatique libre en classe, en la promouvant aupr=C3=A8s des=
=20
coll=C3=A8gues, je me sens agress=C3=A9 par de telles assertions qui rel=C3=
=A8vent plus=20
du caf=C3=A9 du commerce que d'une r=C3=A9flexion de fond.

> Aussi je corrobore par mes propres observations celles d'Alain.
>
> C'est surtout =C3=A0 la maison ou dans les activit=C3=A9s p=C3=A9riscolai=
res
> que les enfants pratiquent "l'ordinateur'.
>
N'y a-t-il pas l=C3=A0 une contradiction s'ils l'utilisent =C3=A0 la maison=
, le=20
clavier n'est-il pas le m=C3=AAme qu'au coll=C3=A8ge ?

> Si on veut am=C3=A9liorer le monde, nous devons partir de ce
> qu'il est r=C3=A9ellement.
Qu'est-il r=C3=A9ellement ?

Jean-Louis Frucot
enseignant depuis 30 ans

--=20
G=C3=A9rez votre abonnement, consultez les archives : http://www.april.org/=
wws/info/educ
Acc=C3=A9dez au wiki du groupe =C3=A9ducation : http://wiki.april.org/w/Edu=
cation=

--------------030707010601040401070308
Content-Type: text/html; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>
    <meta content=3D"text/html; charset=3DUTF-8" http-equiv=3D"Content-Type=
">
  </head>
  <body bgcolor=3D"#ffffff" text=3D"#000000">
    Le 21/07/2011 11:29, <a class=3D"moz-txt-link-abbreviated" href=3D"mail=
to:cnestel@free.fr">cnestel@free.fr</a> a =C3=A9crit=C2=A0:
    <blockquote
cite=3D"mid:1719136747.7839321311240555339.JavaMail.root@zimbra27-e5.priv.p=
roxad.net"
      type=3D"cite">
      <pre wrap=3D"">
----- "Frucot Jean-Louis" <a class=3D"moz-txt-link-rfc2396E" href=3D"mailto=
:frucot.jeanlouis@pourlecole.net">&lt;frucot.jeanlouis@pourlecole.net&gt;</=
a> a =C3=A9crit :

</pre>
      <blockquote type=3D"cite">
        <pre wrap=3D"">Les programmes de l'=C3=A9ducation nationale ont pou=
rtant introduit l'usage

et l'=C3=A9tude de l'informatique =C3=A0 l'=C3=A9cole depuis de nombreuses =
ann=C3=A9es=20
(premi=C3=A8re =C3=A9tape le plan informatique pour tous en 1982 je crois).
Les textes de 2008 sont ici pour le cycle 3 (CE2, CM1, CM2)
<a class=3D"moz-txt-link-freetext" href=3D"http://www.education.gouv.fr/bo/=
2008/hs3/programme_CE2_CM1_CM2.htm">http://www.education.gouv.fr/bo/2008/hs=
3/programme_CE2_CM1_CM2.htm</a>
[...]
</pre>
      </blockquote>
      <pre wrap=3D"">
De m=C3=AAme que la carte n'est pas le territoire, un programme ne=20
refl=C3=A8te pas la pratique r=C3=A9elle sur le terrain.
</pre>
    </blockquote>
    =C3=89vitons de g=C3=A9n=C3=A9raliser, m=C3=AAme si tout n'est pas rose=
<br>
    <blockquote
cite=3D"mid:1719136747.7839321311240555339.JavaMail.root@zimbra27-e5.priv.p=
roxad.net"
      type=3D"cite">
      <pre wrap=3D"">Je ne peux que constater sur toutes les "cohortes" ent=
rant en sixi=C3=A8me
depuis la r=C3=A9forme Darcos du primaire que les enfants ne savent
m=C3=AAme plus se rep=C3=A9rer sur un clavier.
</pre>
    </blockquote>
    Parce qu'avant ils savaient : permets-moi d'en douter !<br>
    <b>toutes les "cohortes"</b> par l=C3=A0 tu veux dire toutes celles que
    tu as vues ou toutes celles de France ?<br>
    Cette fa=C3=A7on de pratiquer l'amalgame discr=C3=A9dite les propos par
    ailleurs int=C3=A9ressants que tu exprimes. En tant qu'enseignant au
    primaire, utilisant l'informatique libre en classe, en la promouvant
    aupr=C3=A8s des coll=C3=A8gues, je me sens agress=C3=A9 par de telles a=
ssertions
    qui rel=C3=A8vent plus du caf=C3=A9 du commerce que d'une r=C3=A9flexio=
n de fond.<br>
    <br>
    <blockquote
cite=3D"mid:1719136747.7839321311240555339.JavaMail.root@zimbra27-e5.priv.p=
roxad.net"
      type=3D"cite">
      <pre wrap=3D"">Aussi je corrobore par mes propres observations celles=
 d'Alain.

C'est surtout =C3=A0 la maison ou dans les activit=C3=A9s p=C3=A9riscolaires
que les enfants pratiquent "l'ordinateur'.

</pre>
    </blockquote>
    N'y a-t-il pas l=C3=A0 une contradiction s'ils l'utilisent =C3=A0 la ma=
ison,
    le clavier n'est-il pas le m=C3=AAme qu'au coll=C3=A8ge ?<br>
    <br>
    <blockquote
cite=3D"mid:1719136747.7839321311240555339.JavaMail.root@zimbra27-e5.priv.p=
roxad.net"
      type=3D"cite">
      <pre wrap=3D"">Si on veut am=C3=A9liorer le monde, nous devons partir=
 de ce=20
qu'il est r=C3=A9ellement.
</pre>
    </blockquote>
    Qu'est-il r=C3=A9ellement ?<br>
    <br>
    Jean-Louis Frucot <br>
    enseignant depuis 30 ans<br>
    <br>
  </body>
</html>

--------------030707010601040401070308--


