X-Account-Key: account3 X-UIDL: 1153749825.20026 X-Mozilla-Status: 0011 X-Mozilla-Status2: 00000000 X-Mozilla-Keys: Return-path: Envelope-to: jtadeusz@april.org Delivery-date: Fri, 29 Jul 2011 20:41:05 +0200 Received: from sympa by mescaline.april.org with local (Exim 4.50) id 1Qmrzc-0006of-G4; Fri, 29 Jul 2011 20:41:04 +0200 Received: from smtp6-g21.free.fr ([212.27.42.6]:36730) by mescaline.april.org with esmtp (Exim 4.50) id 1QmrzQ-0006nh-Fb for educ@april.org; Fri, 29 Jul 2011 20:40:59 +0200 Received: from cyberesprit-portable.localnet (unknown [88.165.58.158]) by smtp6-g21.free.fr (Postfix) with ESMTP id 60CAE82264 for ; Fri, 29 Jul 2011 20:40:47 +0200 (CEST) From: cyberesprit To: educ@april.org Date: Fri, 29 Jul 2011 20:40:45 +0200 User-Agent: KMail/1.13.6 (Linux/2.6.39-02063903-generic; KDE/4.6.2; x86_64; ; ) References: <127578702.9691741311938175199.JavaMail.root@zimbra27-e5.priv.proxad.net> <201107291321.53723.cyberesprit@cyberesprit.fr> <59dbbe20a509e1de6a656e1c59cdd344@ycombe.net> In-Reply-To: <59dbbe20a509e1de6a656e1c59cdd344@ycombe.net> X-KMail-Markup: true MIME-Version: 1.0 Content-Type: multipart/alternative; boundary="Boundary-01=_t6vMO2fmu88KUFn" Content-Transfer-Encoding: 7bit Message-Id: <201107292040.45613.cyberesprit@cyberesprit.fr> X-Spam-Score: -1.9 X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on spamvir.april-int X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, hits=-1.9 required=5.0 tests=BAYES_00,HTML_MESSAGE,NO_RDNS, SARE_SUB_ENC_UTF8 autolearn=no version=3.2.5 X-Loop: educ@april.org X-Sequence: 3873 Errors-to: educ-owner@april.org Precedence: list X-no-archive: yes List-Id: List-Help: List-Subscribe: List-Unsubscribe: List-Post: List-Owner: List-Archive: Subject: Re: [EDUC] hacker le B2I =?utf-8?q?=C3=A0?= l'Aprilcamp X-SA-Exim-Connect-IP: X-SA-Exim-Mail-From: educ-owner@april.org X-SA-Exim-Scanned: No (on mescaline.april.org); SAEximRunCond expanded to false Status: O X-UID: 20026 Content-Length: 23045 X-Keywords: --Boundary-01=_t6vMO2fmu88KUFn Content-Type: text/plain; charset="utf-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Merci beaucoup, =C3=A7a m'=C3=A9claire mieux comme =C3=A7a ^^ =20=20 Et donc, dans le d=C3=A9bat, certains sont pour hacker le B2i et d'autres n= on ? Pour moi, si certains disent que le B2i n'est pas hackable (m=C3=AAme si to= ut est=20 hackable) alors peut-=C3=AAtre qu'une parodie du B2i (ou un truc comme =C3= =A7a) ferait=20 plus l'affaire ? =20=20 L'enseignement au plus t=C3=B4t de l'informatique (la vrai, l'informatique = libre)=20 est une chose devant =C3=AAtre presque obligatoire, voyant comment l'inform= atique=20 prend une part dans nos vies tr=C3=A8s importante (et l'incomprehension pou= r=20 beaucoup qui va avec). =20=20 Et tous les moyens sont bons. =20=20 Piratons le B2i comme nous devrions pirater la d=C3=A9mocracie !=20 =20=20 Je cite : "On ne peut pas d'un c=C3=B4t=C3=A9 diffuser les positions de l'A= pril qui d=C3=A9noncent =C3=A0 plusieurs reprises le B2i et de l'autre=20 proposer de le hacker. " =20=20 L=C3=A0 je ne vois pas pourquoi ? Justement, hackons ! Faisons quelque chos= e de=20 constructif avec quelque chose de non constructif ! Hacker signifie "forcer= le=20 pouvoir de modifier et modifier" (en gros et entres autres) donc ici, si le= B2i=20 est consid=C3=A9r=C3=A9 comme de la merde (ce que j'acqui=C3=A8ce), autant = en profiter pour en=20 faire des fleurs. =20=20 Je ne comprends pas l'acharnement =C3=A9motif de Charlie en "mena=C3=A7ant"= de vouloir=20 quitter l'April, et sur ces faits, j'aimerai en savoir plus sur ses opinion= s =C3=A0=20 ce sujet (j'ai lu et relu les courriels de cette discussion mais =C3=A7a re= ste=20 encore flou). =20=20 Cordialement ! =20=20 =20=20 =20 Le vendredi 29 juillet 2011 19:35:15, yves@ycombe.net a =C3=A9crit : > On Fri, 29 Jul 2011 13:21:53 +0200, cyberesprit >=20 > wrote: > > Bonjour, > >=20 > > Je n'ai pas trop bien compris ce qui se passe, pourrions-nous avoir > > un r=C3=A9sum=C3=A9 > > explicatif de cette discussion ? Et le B2i ou les C2i, qu'est-ce donc > > ? >=20 > B2i et C2i sont deux "certificats" initi=C3=A9s en l'an 2000 (effet de m= ode > de l'an 2000: faire moderne) destin=C3=A9s =C3=A0 garantir que les d=C3= =A9tenteurs > savent faire un certain nombre de chose avec un ordinateur. > Le B2i c'est len version =C3=A9cole-coll=C3=A8ge-lyc=C3=A9e, le C2i en v= ersion > post-bac (niveau 1 -# g=C3=A9n=C3=A9ral et niveau 2 -# certaines profess= ions" > http://www.b2i.education.fr/ > http://www.c2i.education.fr/ >=20 >=20 > Je ne sais pas trop o=C3=B9 en est le C2i, mais le B2i a =C3=A9t=C3=A9 r= =C3=A9form=C3=A9 sur le > mode: "avant il y avait des trucs =C3=A0 comprendre, maintenant c'est un > certificat qui montre qu'un gamin sait cliquer dans plein de truc sans > rien comprendre". Le B2i est obligatoire dans le cadre du socle commun, > truc qui g=C3=A9n=C3=A9ralise l'approche =C3=A0 tout ce qu'un =C3=A9l=C3= =A8ve est cens=C3=A9 savoir > faire =C3=A0 15 ans. Voir ici pour les d=C3=A9tails > http://www.monde-diplomatique.fr/2010/10/HIRTT/19756 >=20 > Le B2i a =C3=A9t=C3=A9 institu=C3=A9 dans les coll=C3=A8ges et les lyc= =C3=A9es en d=C3=A9cidant que > non, ce n'est pas une mati=C3=A8re, non il n'est pas question de fl=C3= =A9cher des > heures =C3=A0 l'emploi du temps pour =C3=A7a, en fait il faut utiliser > l'ordinateur pour faire des maths, de l'histoire, du fran=C3=A7ais, et q= ue =C3=A0 > cette occasion on valide les items." Autrement dit =C3=A7a concerne les > enseignants en primaire (facile il n'y en a qu'un) mais tous les > enseignants en coll=C3=A8ge (sans que personne ne soit responsable). Dan= s la > pratique c'est le prof de techno qui s'y colle. >=20 > Dans la pratique le B2i: > - a servi d'incitation forte pour obtenir des collectivit=C3=A9s locales= (en > particuliers des mairies) un =C3=A9quipement des =C3=A9coles/coll=C3=A8g= e. Cela s'est > fait imm=C3=A9diatement apr=C3=A8s l'an 2000, et dans pas mal d'=C3=A9co= les les > ordinateurs sont toujours ceux achet=C3=A9s =C3=A0 ce moment l=C3=A0. > - a servi =C3=A0 mettre un frein au d=C3=A9veloppement et =C3=A0 l'utili= sation de > logiciels =C3=A9ducatifs: dans le B2i l'ordinateur c'est pour > produire-communiquer, donc bureautique/internet. > - est valid=C3=A9 =C3=A0 la louche m=C3=AAme =C3=A0 des gamins ne sachan= t pas faire la > diff=C3=A9rence entre le web et internet (une telle notion n'est de toute > fa=C3=A7on pas dans les comp=C3=A9tences attendues). >=20 > Le B2i ne sert =C3=A0 rien. Mais c'est un frein pour l'id=C3=A9e d'un > enseignement structur=C3=A9 et coh=C3=A9rent de l'informatique (Le disco= urs est > "pas besoin d'enseigner l'informatique, on le fait via le b2i"). C'est > un frein =C3=A0 l'enseignement de notions aujourd'hui importante comme la > notion de formats de fichiers, de protocoles, les licences et les choses > comme =C3=A7a. Dans le B2i il n'y a que des choses du style "je sais met= tre > plein d'espaces devant un titre pour qu'il soit au milieu" (ok, l=C3=A0 = je > caricature mais =C3=A0 peine). --=20 G=C3=A9rez votre abonnement, consultez les archives : http://www.april.org/= wws/info/educ Acc=C3=A9dez au wiki du groupe =C3=A9ducation : http://wiki.april.org/w/Edu= cation= --Boundary-01=_t6vMO2fmu88KUFn Content-Type: text/html; charset="utf-8" Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Merci beauc= oup, =C3=A7a m'=C3=A9claire mieux comme =C3=A7a ^^

Et donc, da= ns le d=C3=A9bat, certains sont pour hacker le B2i et d'autres non ?

Pour moi, s= i certains disent que le B2i n'est pas hackable (m=C3=AAme si tout est hack= able) alors peut-=C3=AAtre qu'une parodie du B2i (ou un truc comme =C3=A7a)= ferait plus l'affaire ?

L'enseignem= ent au plus t=C3=B4t de l'informatique (la vrai, l'informatique libre) est = une chose devant =C3=AAtre presque obligatoire, voyant comment l'informatiq= ue prend une part dans nos vies tr=C3=A8s importante (et l'incomprehension = pour beaucoup qui va avec).

Et tous les= moyens sont bons.

Piratons le= B2i comme nous devrions pirater la d=C3=A9mocracie !

Je cite : &= quot;On ne peut pas d'un c=C3=B4t=C3=A9= diffuser les positions de l'April

qui d=C3=A9noncent =C3=A0 plusieurs reprises le B2= i et de l'autre

proposer de le hacker. "

L=C3=A0 je = ne vois pas pourquoi ? Justement, hackons ! Faisons quelque chose de constr= uctif avec quelque chose de non constructif ! Hacker signifie "forcer = le pouvoir de modifier et modifier" (en gros et entres autres) donc ic= i, si le B2i est consid=C3=A9r=C3=A9 comme de la merde (ce que j'acqui=C3= =A8ce), autant en profiter pour en faire des fleurs.

Je ne compr= ends pas l'acharnement =C3=A9motif de Charlie en "mena=C3=A7ant" = de vouloir quitter l'April, et sur ces faits, j'aimerai en savoir plus sur = ses opinions =C3=A0 ce sujet (j'ai lu et relu les courriels de cette discus= sion mais =C3=A7a reste encore flou).

Cordialemen= t !

Le vendredi= 29 juillet 2011 19:35:15, yves@ycombe.net a =C3=A9crit :

> On Fr= i, 29 Jul 2011 13:21:53 +0200, cyberesprit

> <c= yberesprit@cyberesprit.fr> wrote:

> > B= onjour,

> > <= /p>

> > J= e n'ai pas trop bien compris ce qui se passe, pourrions-nous avoir

> > u= n r=C3=A9sum=C3=A9

> > e= xplicatif de cette discussion ? Et le B2i ou les C2i, qu'est-ce donc

> > ?=

> B2i e= t C2i sont deux "certificats" initi=C3=A9s en l'an 2000 (effet de= mode

> de l'= an 2000: faire moderne) destin=C3=A9s =C3=A0 garantir que les d=C3=A9tenteu= rs

> saven= t faire un certain nombre de chose avec un ordinateur.

> Le B2= i c'est len version =C3=A9cole-coll=C3=A8ge-lyc=C3=A9e, le C2i en version

> post-= bac (niveau 1 -# g=C3=A9n=C3=A9ral et niveau 2 -# certaines professions&quo= t;

> http:= //www.b2i.education.fr/

> http:= //www.c2i.education.fr/

> Je ne= sais pas trop o=C3=B9 en est le C2i, mais le B2i a =C3=A9t=C3=A9 r=C3=A9fo= rm=C3=A9 sur le

> mode:= "avant il y avait des trucs =C3=A0 comprendre, maintenant c'est un

> certi= ficat qui montre qu'un gamin sait cliquer dans plein de truc sans

> rien = comprendre". Le B2i est obligatoire dans le cadre du socle commun,

> truc = qui g=C3=A9n=C3=A9ralise l'approche =C3=A0 tout ce qu'un =C3=A9l=C3=A8ve es= t cens=C3=A9 savoir

> faire= =C3=A0 15 ans. Voir ici pour les d=C3=A9tails

> http:= //www.monde-diplomatique.fr/2010/10/HIRTT/19756

> Le B2= i a =C3=A9t=C3=A9 institu=C3=A9 dans les coll=C3=A8ges et les lyc=C3=A9es e= n d=C3=A9cidant que

> non, = ce n'est pas une mati=C3=A8re, non il n'est pas question de fl=C3=A9cher de= s

> heure= s =C3=A0 l'emploi du temps pour =C3=A7a, en fait il faut utiliser

> l'ord= inateur pour faire des maths, de l'histoire, du fran=C3=A7ais, et que =C3= =A0

> cette= occasion on valide les items." Autrement dit =C3=A7a concerne les

> ensei= gnants en primaire (facile il n'y en a qu'un) mais tous les

> ensei= gnants en coll=C3=A8ge (sans que personne ne soit responsable). Dans la

> prati= que c'est le prof de techno qui s'y colle.

> Dans = la pratique le B2i:

> - a s= ervi d'incitation forte pour obtenir des collectivit=C3=A9s locales (en

> parti= culiers des mairies) un =C3=A9quipement des =C3=A9coles/coll=C3=A8ge. Cela = s'est

> fait = imm=C3=A9diatement apr=C3=A8s l'an 2000, et dans pas mal d'=C3=A9coles les<= /p>

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> - a s= ervi =C3=A0 mettre un frein au d=C3=A9veloppement et =C3=A0 l'utilisation d= e

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> produ= ire-communiquer, donc bureautique/internet.

> - est= valid=C3=A9 =C3=A0 la louche m=C3=AAme =C3=A0 des gamins ne sachant pas fa= ire la

> diff= =C3=A9rence entre le web et internet (une telle notion n'est de toute

> fa=C3= =A7on pas dans les comp=C3=A9tences attendues).

> Le B2= i ne sert =C3=A0 rien. Mais c'est un frein pour l'id=C3=A9e d'un

> ensei= gnement structur=C3=A9 et coh=C3=A9rent de l'informatique (Le discours est<= /p>

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> un fr= ein =C3=A0 l'enseignement de notions aujourd'hui importante comme la

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> comme= =C3=A7a. Dans le B2i il n'y a que des choses du style "je sais mettre=

> plein= d'espaces devant un titre pour qu'il soit au milieu" (ok, l=C3=A0 je<= /p>

> caric= ature mais =C3=A0 peine).

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