Envelope-to: jtadeusz@april.org
Delivery-date: Mon, 01 Aug 2011 21:09:08 +0200
Date: Mon, 1 Aug 2011 21:08:56 +0200
From: Daniel Caillibaud <daniel@edulibre.org>
To: nicolas@pettiaux.be
Cc: William <wgambazza@yahoo.fr>, educ@april.org, =?UTF-8?B?U8OpYmFzdGll?=
 =?UTF-8?B?bg==?= Hache <sebastien.hache@sesamath.net>, Benjamin Clerc
 <benjamin.clerc@sesamath.net>, Emmanuel Thiran <emmanuel.thiran@mera.be>,
 Vincent Guyot <vincent@cvgg.org>, Georges Khaznadar
 <georges.khaznadar@free.fr>
Message-ID: <20110801210856.31bdd48c@quad.lairdutemps.org>
In-Reply-To: <CAEHX+g=s24XVb0PTZ5yMnUUDqTr79CPMvzPpDQDtAEU86WomnA@mail.gmail.com>
References: <4E365E2A.1020905@gmail.com>
	<4E36E0A5.9090101@yahoo.fr>
	<CAEHX+g=s24XVb0PTZ5yMnUUDqTr79CPMvzPpDQDtAEU86WomnA@mail.gmail.com>
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Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
Subject: Re: [EDUC] Manuels scolaires libres
Status: O
Content-Length: 4552

Le 01/08/11 =C3=A0 10:53, Nicolas Pettiaux <nicolas@pettiaux.be> a =C3=A9cr=
it :
NP> Bonjour,
NP>=20
NP> Je me suis inscrit =C3=A0 ce projet de manuel de physique libre. Effect=
ivement,
NP> il n'a pas encore d=C3=A9coll=C3=A9.
NP>=20
NP> En attendant, je continue pour ma part =C3=A0 mettre du contenu dans
NP> http://fr.wikibooks.org/wiki/Physique
NP>=20
NP> Je crois que une aide des concepteurs / d=C3=A9veloppeurs de Sesamath s=
erait
NP> bienvenue pour savoir comment proc=C3=A9der efficacement.

Il y en a deux en copie qui pourront peut-=C3=AAtre te r=C3=A9pondre, mais =
je crois qu'il n'y a pas de
recette miracle, c'est le groupe motiv=C3=A9 d'auteurs qui fait tout.
Et c'est =C3=A9vident qu'en partant d'un collectif soud=C3=A9 c'est plus fa=
cile.

NP> Peut-=C3=AAtre pourrions-nous organiser une r=C3=A9union physique (=3D =
pr=C3=A9sentielle)
NP> avec des profs de physique et des d=C3=A9veloppeurs des manuels sesamat=
h un de
NP> ces jours (pourquoi pas un samedi de septembre ou octobre) ?

Il n'y a pas =C3=A0 proprement parler de "d=C3=A9veloppeur" des manuels s=
=C3=A9samath, =C3=A7a c'est fait sur un
mod=C3=A8le tr=C3=A8s classique d'=C3=A9change de fichiers odt.
(ensuite, pour g=C3=A9rer les =C3=A9changes et les versions, il vaut mieux =
avoir des proc=C3=A9dures, mais
c'est au groupe de voir =C3=A7a, un d=C3=A9p=C3=B4t de type "subversion" pe=
ut suffire, =C3=A7a reste accessible =C3=A0
des non d=C3=A9veloppeurs).
Par la suite, il y a eu des outils pour faire des manuels num=C3=A9riques, =
mais c'est autre chose,
et le contenu de base reste en odt, avec plein de compl=C3=A9ments mathenpo=
che qui avaient =C3=A9t=C3=A9
d=C3=A9velopp=C3=A9s par ailleurs.

Pour un nouveau projet, un outil online de construction de contenu serait b=
ienvenu, avec
gestion et visualisation des =C3=A9volutions, mais ce qui existe n'est pas =
assez satisfaisant pour
un manuel scolaire (qui demande une mise en forme assez =C3=A9volu=C3=A9e).

L'outil qui s'en approche le plus est probablement la poule ou l'=C5=93uf
(http://www.pouleouoeuf.org/), si tu veux essayer je peux t'en installer un=
 (S=C3=A9samath serait
peut-=C3=AAtre d'accord pour l'h=C3=A9berger, mais je peux t'installer =C3=
=A7a sur un serveur perso ou te
filer un coup de main pour l'installer sur un serveur de ton choix).
Ce genre d'outil permet d'ailleurs de faire des variantes d'agr=C3=A9gation=
 de contenu (je pense =C3=A0
tes versions belges/suisses/fran=C3=A7aises), mais plut=C3=B4t en terme de =
choix de contenu pour telle
sortie (une version =C3=A9l=C3=A8ve et une version prof avec corrig=C3=A9s)=
, pas trop pour des organisations
diff=C3=A9rentes (tel contenu dans tel chapitre pour la version be et dans =
tel autre pour la version
ch). Pour =C3=A7a, scenari serait probablement plus adapt=C3=A9 mais la pri=
se en main est nettement plus
complexe (pas d'import direct d'odt, d=C3=A9finition pr=C3=A9alable de la s=
tructure des grains de
contenus plus complexe, outil d'=C3=A9dition moins "naturel" qui demande un=
 temps d'apprentissage
et exclue des contributeurs occasionnels).

NP> Je pense que un tel manuel serait bien si il =C3=A9tait assez modulaire=
 pour
NP> convenir =C3=A0 diff=C3=A9rents programmes fran=C3=A7ais, belge, canadi=
en et suisse.

Certes, mais un manuel sur un programme semble d=C3=A9j=C3=A0 un ambitieux.=
..

Je pense que ce n'est pas par hasard si S=C3=A9samath s'est d=C3=A9velopp=
=C3=A9 sur de la mutualisation au
d=C3=A9part, avant de passer =C3=A0 du plus collaboratif. Cela a permis de =
mettre en commun des contenus
granulaires au d=C3=A9part, d'apprendre =C3=A0 travailler les uns =C3=A0 co=
t=C3=A9 des autres puis ensemble,
et au fur et =C3=A0 mesure =C3=A9toffer les troupes en les motiver.

C'est un peu ce que j'avais voulu lancer avec edulibre.org, un lieu pour cr=
=C3=A9er et valider =C3=A0
plusieurs, proposer de mutualiser et laisser des collectifs se cr=C3=A9er. =
J'ai pas trop eu de temps
pour finaliser compl=C3=A8tement le d=C3=A9veloppement, m=C3=AAme si mutuam=
ath ou lemanege.eu l'utilisent
depuis plus d'un an, mais c'est toujours en projet (et =C3=A7a reste du dev=
 libre, donc si
qqun veut se l'installer sur un drupal dans son coin et l'am=C3=A9liorer, s=
uffit de demander)

--=20
Daniel

La m=C3=A9decine est un m=C3=A9tier dangereux :
les clients qui ne meurent pas peuvent porter plainte.
Coluche

--=20
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Acc=C3=A9dez au wiki du groupe =C3=A9ducation : http://wiki.april.org/w/Edu=
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