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Date: Fri, 5 Aug 2011 14:05:14 +0200
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Subject: Re: On se calme et on prend le temps de formaliser la position sur le
 B2i, Was: Re: [EDUC] 3615 april
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Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

D=E9sol=E9, du fait des espaces mon lien pr=E9c=E9dent avec le document de =
Corinne
es mal pass=E9, pour faciliter la disponibilit=E9 du document pr=E9f=E9r=E9=
 le lien
suivant : http://linuxavire.free.fr/GibiiItemsetdisciplines.pdf

Bien s=FBr dans l'id=E9al si une =E2me charitable pouvait mettre =E7a sur m=
edia
april...

Cordialement,

Nicolas Thomasse


Le 5 ao=FBt 2011 14:02, Nicolas THOMASSE <nicolas.thomasse.calvix@gmail.com=
> a
=E9crit :

> Bonjour, bonjour,
>
> Le 5 ao=FBt 2011 01:45, <yves@ycombe.net> a =E9crit :
>
> On Thu, 04 Aug 2011 16:13:08 +0200, corinne <corinnel@netcourrier.com>
>> wrote:
>>
>>  - faut-il utiliser le terme "hacker" pour s'adresser aux profs ? Je
>>> ne le crois pas
>>> Francois a propos=E9 "Pr=E9parer un support de cours pour valider les
>>> termes du b2i".
>>>
>>> - quels items faut-il choisir en priorit=E9 pour construire une
>>> progression avec les =E9l=E8ves ?
>>>
>> Construire une progression concernant le B2i? C'est plus qu'une h=E9r=E9=
sie,
>> c'est le contraire m=EAme de l'id=E9e du b2i.
>> =ABLes B2i constituent des attestations de comp=E9tences d=E9velopp=E9es=
 par les
>> =E9l=E8ves tout au long de leur cursus lors d=92activit=E9s int=E9grant =
les TIC dans
>> le cadre de l=92enseignement scolaire.=BB
>> Dans le principe, tu fais tes activit=E9s d'enseignement du programme de=
 ta
>> mati=E8re, dans ce cadre l=E0 tu utilises la salle info pour, mettons par
>> exemple, chercher sur internet le texte de tous les po=E8mes dont le tit=
re est
>> "Le temps perdu", et l=E0, paf, tu valides l'item "je googlise comme un =
grand"
>> =E0 tous les =E9l=E8ves qui te ram=E8nent le texte de Prudhomme (et tu v=
alides
>> directement le bac litt=E9raire =E0 ceux qui ram=E8nent le Pr=E9vert qui=
 a quand
>> m=EAme plus de gueule...).
>>
>
> Ce que tu dis n'es pas faux, mais l=E0 justement pour avoir travailler av=
ec
> elle, la d=E9marche de Corinne es diff=E9rente, et permet au contraire d'=
en
> profiter pour les faire progresser.. L'=E9cole n'est-il pas sens=E9 =EAtr=
e un lieu
> d'enseignement ?
>
>
>>
>> Dans la pratique le gros avantage de cette fa=E7on de faire, c'est que le
>> prof qui n'a pas envie de valider quoi que ce soit n'a qu'=E0 dire "je
>> n'utilise la salle info que pour faire consulter le TLFI, je n'ai pas d'=
item
>> =E0 valider, dans le b2i y'a google.com mais y'a pas le site de l'ATILF"
>
>
> Donc r=E9ciproquement, si aucuns profs ne veulent s'y coller plus personn=
e ne
> valide le B2i et donc son brevet ? =E7a peut sembler simple dans les text=
es
> mais ce n'es pas le cas dans la pratique..
>
>>
>>
>>  Je vous envoie en PJ un document avec la r=E9partition des mati=E8res p=
ar
>>> discipline
>>>
>> c'est un document local fait par les profs entre eux, qui n'engage
>> absolument personne, non? Je  voudrais  bien y jeter un oeil, mais les P=
J ne
>> passent pas sur la liste.
>
>
> Je devais vous le rendre disponible hier soir, je me suis =E9croul=E9 de
> fatigue, voici donc les liens des documents, mis sur mon serveur personnel
> du fait que je n'ai pas les acc=E8s =E0 m=E9dia april :
>  Le document annonc=E9 de Bookynette es ici :
> http://media.april.org/docs/conferences/20110529%20conf%20sur%20le%20B2I%=
20%C3%A0%20l%20UP/
> Le document que Corinne a voulu transmettre en pi=E8ce jointe es l=E0 :
> http://linuxavire.free.fr/Gibii Items et disciplines.pdf
>
>>
>>
>>  - quels sont les mots-clefs du vocabulaire informatique que l'=E9l=E8ve
>>> doit imp=E9rativement savoir et dans quel ordre avant de se lancer dans
>>> les r=E9ponses ....? Fran=E7ois est en train de travailler l=E0 dessus.
>>>
>> Tout est l=E0 http://www.b2i.education.fr/**glossaire.php<http://www.b2i=
.education.fr/glossaire.php>
>> Juste ajouter le vocabulaire pour l'item 1 du b2i =E9cole:
>> http://www.b2i.education.fr/E_**1_1.php<http://www.b2i.education.fr/E_1_=
1.php>
>
>
> Tu trouves =E7a satisfaisant et correspondant au niveau toi ? Moi apr=E8s
> lecture de ton lien non.. Et tu trouve =E7a utilisable sur le terrain ???
>
>>
>>
>>  C'est passionnant et tr=E8s utile pour ce que je continue les ateliers
>>> ... mais bien s=FBr, cela est normalement du ressort des profs de
>>> techno.
>>>
>> Non, un prof coordonnateur doit =EAtre d=E9sign=E9 dans l'=E9tablissemen=
t, et en
>> th=E9orie, chaque prof est
>> concern=E9 =E9galement.
>>
>
> A priori il n'y a pas ou si rarement de profs coordonnateur de d=E9sign=
=E9..
> par contre en th=E9orie effectivement chaque prof est concern=E9..
>
>
>> Bien s=FBr en pratique on (l'administration) confie le b=E9b=E9 au prof =
de
>> technologie.
>
>
> Pas vraiment ce qui pose aussi des probl=E8mes, il semblerai que ce soit
> souvent plus les profs de Fran=E7ais et de Maths qui ont leur mot =E0 dir=
e sur
> le sujet..
>
>>
>>
>>
>>  Il faudrait  donc installer un dialogue sur le long terme entre profs
>>> de technos et informaticiens non profs
>>>
>> Pourquoi faire? approfondir, c'est le contraire du B2i, qui consiste
>> exclusivement =E0 "faire utiliser" et surtout pas =E0 "faire comprendre"=
. Prends
>> en exemple l'item 1 du coll=E8ge: "Je sais m'identifier sur un r=E9seau =
ou un
>> site et mettre fin =E0 cette identification". Il n'est surtout pas deman=
d=E9 de
>> savoir ce qui se passe lorsqu'on est identifi=E9, il est juste demand=E9=
 de
>> savoir s'identifier. Les cons=E9quences de l'identification (fichage, fl=
icage,
>> enregistrements, dur=E9e de conservation, croisement des informations, e=
tc..)
>> ni les moyens ne sont demand=E9es. Nulle part dans le b2i (un peu dans u=
n des
>> items du b2i lyc=E9e mais seulement dans la logique "lors de l'utilisati=
on
>> d'un environnement informatique").
>
>
> D'o=F9 le terme "hacker le b2i".. A l'heure actuelle non seulement il ne =
sert
> =E0 rien mais il es dangereux pour l'avenir des =E9l=E8ves.. Cf ce que j'=
ai dis
> plus haut.. Je pense que dans le mail de Corinne tu fais le m=E9lange ent=
re ce
> qui es effectivement le cas du moins d'apr=E8s les textes officiels, et ce
> qu'elle projette de faire, ce qui es deux choses diff=E9rentes, sinon =E7=
a ne
> servirai =E0 rien d'une part de se lancer l=E0 dedans, et surtout =E7a ne
> constituerai pas une am=E9lioration de la situation actuelle !
>
>>
>>
>>  La bataille du livret de comp=E9tence, elle n'est pas encore jou=E9e et
>>> nous n'avons pas le choix, nous devons la gagner.
>>>
>> Celle du b2i n'est pas plus perdue. La preuve: le B2i c'est 2000, et il a
>> fallu le rendre obligatoire au brevet pour qu'il finisse valid=E9. Comme=
 pour
>> le livret de comp=E9tences...
>
>
> =E7a pourrais se discuter mais je laisserai =E0 d'autres le soin de le fa=
ire..
>
>>
>>
>>  Si le CA tranche en disant que l'April doit s'en tenir =E0 une position
>>> ferme "refus du B2i", je continuerai mais en mon nom propre.
>>>
>> J'esp=E8re que tu comprends pourquoi la position "refus du B2i" est celle
>> qu'il faut que l'April prenne.
>>
>
> La question n'es pas tellement de comprendre ou non cette position.. Le
> groupe qui a travaill=E9 sur le B2i lors de l'April Camp comprend tr=E8s =
bien
> cette position mais nous pensons qu'il y a plusieurs mani=E8res de le
> combattre.. La question es plus simplement de savoir si ce groupe =E0 une
> raison d'=EAtre ou non au sein de l'April, d'o=F9 la clarification n=E9ce=
ssaire de
> la position de l'April sur le B2i, et si ce n'es pas l'April qui es le mi=
eux
> plac=E9 pour nous offrir un environnement de travail, d=E9cid=E9 o=F9 all=
er et avec
> qui si on continue sur notre lanc=E9..
>
> Nicolas
>
>>
>> --
>> yves
>>
>>
>>
>> --
>> G=E9rez votre abonnement, consultez les archives :
>> http://www.april.org/wws/info/**educ <http://www.april.org/wws/info/educ>
>> Acc=E9dez au wiki du groupe =E9ducation : http://wiki.april.org/w/**Educ=
ation<http://wiki.april.org/w/Education>
>>
>
>
--=20
G=C3=A9rez votre abonnement, consultez les archives : http://www.april.org/=
wws/info/educ
Acc=C3=A9dez au wiki du groupe =C3=A9ducation : http://wiki.april.org/w/Edu=
cation=

--20cf307f350ef84f3204a9c0e8e2
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Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

D=E9sol=E9, du fait des espaces mon lien pr=E9c=E9dent avec le document de =
Corinne es mal pass=E9, pour faciliter la disponibilit=E9 du document pr=E9=
f=E9r=E9 le lien suivant : <a href=3D"http://linuxavire.free.fr/GibiiItemse=
tdisciplines.pdf">http://linuxavire.free.fr/GibiiItemsetdisciplines.pdf</a>=
<br>
<br>Bien s=FBr dans l&#39;id=E9al si une =E2me charitable pouvait mettre =
=E7a sur media april...<br><br>Cordialement,<br><br>Nicolas Thomasse<br><br=
><br><div class=3D"gmail_quote">Le 5 ao=FBt 2011 14:02, Nicolas THOMASSE <s=
pan dir=3D"ltr">&lt;<a href=3D"mailto:nicolas.thomasse.calvix@gmail.com">ni=
colas.thomasse.calvix@gmail.com</a>&gt;</span> a =E9crit :<br>
<blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1p=
x #ccc solid;padding-left:1ex;">Bonjour, bonjour,<br><br><div class=3D"gmai=
l_quote">Le 5 ao=FBt 2011 01:45,  <span dir=3D"ltr">&lt;<a href=3D"mailto:y=
ves@ycombe.net" target=3D"_blank">yves@ycombe.net</a>&gt;</span> a =E9crit =
:<div class=3D"im">
<br><blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-lef=
t:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div>On Thu, 04 Aug 2011 16:13:08 +0200, corinne &lt;<a href=3D"mailto:cori=
nnel@netcourrier.com" target=3D"_blank">corinnel@netcourrier.com</a>&gt; wr=
ote:<br>
<br>
<blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1p=
x #ccc solid;padding-left:1ex">
- faut-il utiliser le terme &quot;hacker&quot; pour s&#39;adresser aux prof=
s ? Je<br>
ne le crois pas<br>
Francois a propos=E9 &quot;Pr=E9parer un support de cours pour valider les<=
br>
termes du b2i&quot;.<br>
<br>
- quels items faut-il choisir en priorit=E9 pour construire une<br>
progression avec les =E9l=E8ves ?<br>
</blockquote></div>
Construire une progression concernant le B2i? C&#39;est plus qu&#39;une h=
=E9r=E9sie, c&#39;est le contraire m=EAme de l&#39;id=E9e du b2i.<br>
=ABLes B2i constituent des attestations de comp=E9tences d=E9velopp=E9es pa=
r les =E9l=E8ves tout au long de leur cursus lors d=92activit=E9s int=E9gra=
nt les TIC dans le cadre de l=92enseignement scolaire.=BB<br>
Dans le principe, tu fais tes activit=E9s d&#39;enseignement du programme d=
e ta mati=E8re, dans ce cadre l=E0 tu utilises la salle info pour, mettons =
par exemple, chercher sur internet le texte de tous les po=E8mes dont le ti=
tre est &quot;Le temps perdu&quot;, et l=E0, paf, tu valides l&#39;item &qu=
ot;je googlise comme un grand&quot; =E0 tous les =E9l=E8ves qui te ram=E8ne=
nt le texte de Prudhomme (et tu valides directement le bac litt=E9raire =E0=
 ceux qui ram=E8nent le Pr=E9vert qui a quand m=EAme plus de gueule...).<br>

</blockquote></div><div><br>Ce que tu dis n&#39;es pas faux, mais l=E0 just=
ement pour avoir travailler avec elle, la d=E9marche de Corinne es diff=E9r=
ente, et permet au contraire d&#39;en profiter pour les faire progresser.. =
L&#39;=E9cole n&#39;est-il pas sens=E9 =EAtre un lieu d&#39;enseignement ?<=
br>

=A0</div><div class=3D"im"><blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margi=
n:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1=
ex">
<br>
Dans la pratique le gros avantage de cette fa=E7on de faire, c&#39;est que =
le prof qui n&#39;a pas envie de valider quoi que ce soit n&#39;a qu&#39;=
=E0 dire &quot;je n&#39;utilise la salle info que pour faire consulter le T=
LFI, je n&#39;ai pas d&#39;item =E0 valider, dans le b2i y&#39;a <a href=3D=
"http://google.com" target=3D"_blank">google.com</a> mais y&#39;a pas le si=
te de l&#39;ATILF&quot;</blockquote>

</div><div><br>Donc r=E9ciproquement, si aucuns profs ne veulent s&#39;y co=
ller plus personne ne valide le B2i et donc son brevet ? =E7a peut sembler =
simple dans les textes mais ce n&#39;es pas le cas dans la pratique.. <br>
</div><div class=3D"im"><blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0=
pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">
<div><br>
<br>
<blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1p=
x #ccc solid;padding-left:1ex">
Je vous envoie en PJ un document avec la r=E9partition des mati=E8res par<b=
r>
discipline<br>
</blockquote></div>
c&#39;est un document local fait par les profs entre eux, qui n&#39;engage =
absolument personne, non? Je =A0voudrais =A0bien y jeter un oeil, mais les =
PJ ne passent pas sur la liste.</blockquote></div><div><br>Je devais vous l=
e rendre disponible hier soir, je me suis =E9croul=E9 de fatigue, voici don=
c les liens des documents, mis sur mon serveur personnel du fait que je n&#=
39;ai pas les acc=E8s =E0 m=E9dia april :<br>

=A0Le document annonc=E9 de Bookynette es ici : <a href=3D"http://media.apr=
il.org/docs/conferences/20110529%20conf%20sur%20le%20B2I%20%C3%A0%20l%20UP/=
" target=3D"_blank">http://media.april.org/docs/conferences/20110529%20conf=
%20sur%20le%20B2I%20%C3%A0%20l%20UP/</a><br>

Le document que Corinne a voulu transmettre en pi=E8ce jointe es l=E0 : <a =
href=3D"http://linuxavire.free.fr/Gibii" target=3D"_blank">http://linuxavir=
e.free.fr/Gibii</a> Items et disciplines.pdf<br></div><div class=3D"im"><bl=
ockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-lef=
t:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">

<div><br>
<br>
<blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1p=
x #ccc solid;padding-left:1ex">
- quels sont les mots-clefs du vocabulaire informatique que l&#39;=E9l=E8ve=
<br>
doit imp=E9rativement savoir et dans quel ordre avant de se lancer dans<br>
les r=E9ponses ....? Fran=E7ois est en train de travailler l=E0 dessus.<br>
</blockquote></div>
Tout est l=E0 <a href=3D"http://www.b2i.education.fr/glossaire.php" target=
=3D"_blank">http://www.b2i.education.fr/<u></u>glossaire.php</a><br>
Juste ajouter le vocabulaire pour l&#39;item 1 du b2i =E9cole:<br>
<a href=3D"http://www.b2i.education.fr/E_1_1.php" target=3D"_blank">http://=
www.b2i.education.fr/E_<u></u>1_1.php</a></blockquote></div><div><br>Tu tro=
uves =E7a satisfaisant et correspondant au niveau toi ? Moi apr=E8s lecture=
 de ton lien non.. Et tu trouve =E7a utilisable sur le terrain ??? <br>

</div><div class=3D"im"><blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0=
pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex"=
><div><br>
<br>
<blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1p=
x #ccc solid;padding-left:1ex">
C&#39;est passionnant et tr=E8s utile pour ce que je continue les ateliers<=
br>
... mais bien s=FBr, cela est normalement du ressort des profs de<br>
techno.<br>
</blockquote></div>
Non, un prof coordonnateur doit =EAtre d=E9sign=E9 dans l&#39;=E9tablisseme=
nt, et en th=E9orie, chaque prof est<br>
concern=E9 =E9galement.<br></blockquote></div><div><br>A priori il n&#39;y =
a pas ou si rarement de profs coordonnateur de d=E9sign=E9.. par contre en =
th=E9orie effectivement chaque prof est concern=E9..<br>=A0</div><div class=
=3D"im"><blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex=
;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex">


Bien s=FBr en pratique on (l&#39;administration) confie le b=E9b=E9 au prof=
 de technologie.</blockquote></div><div><br>Pas vraiment ce qui pose aussi =
des probl=E8mes, il semblerai que ce soit souvent plus les profs de Fran=E7=
ais et de Maths qui ont leur mot =E0 dire sur le sujet.. <br>

</div><div class=3D"im"><blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0=
pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex"=
><div><br>
<br>
<br>
<blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1p=
x #ccc solid;padding-left:1ex">
Il faudrait =A0donc installer un dialogue sur le long terme entre profs<br>
de technos et informaticiens non profs<br>
</blockquote></div>
Pourquoi faire? approfondir, c&#39;est le contraire du B2i, qui consiste ex=
clusivement =E0 &quot;faire utiliser&quot; et surtout pas =E0 &quot;faire c=
omprendre&quot;. Prends en exemple l&#39;item 1 du coll=E8ge: &quot;Je sais=
 m&#39;identifier sur un r=E9seau ou un site et mettre fin =E0 cette identi=
fication&quot;. Il n&#39;est surtout pas demand=E9 de savoir ce qui se pass=
e lorsqu&#39;on est identifi=E9, il est juste demand=E9 de savoir s&#39;ide=
ntifier. Les cons=E9quences de l&#39;identification (fichage, flicage, enre=
gistrements, dur=E9e de conservation, croisement des informations, etc..) n=
i les moyens ne sont demand=E9es. Nulle part dans le b2i (un peu dans un de=
s items du b2i lyc=E9e mais seulement dans la logique &quot;lors de l&#39;u=
tilisation d&#39;un environnement informatique&quot;).</blockquote>

</div><div><br>D&#39;o=F9 le terme &quot;hacker le b2i&quot;.. A l&#39;heur=
e actuelle non seulement il ne sert =E0 rien mais il es dangereux pour l&#3=
9;avenir des =E9l=E8ves.. Cf ce que j&#39;ai dis plus haut.. Je pense que d=
ans le mail de Corinne tu fais le m=E9lange entre ce qui es effectivement l=
e cas du moins d&#39;apr=E8s les textes officiels, et ce qu&#39;elle projet=
te de faire, ce qui es deux choses diff=E9rentes, sinon =E7a ne servirai =
=E0 rien d&#39;une part de se lancer l=E0 dedans, et surtout =E7a ne consti=
tuerai pas une am=E9lioration de la situation actuelle ! <br>

</div><div class=3D"im"><blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0=
pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex"=
><div><br>
<br>
<blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1p=
x #ccc solid;padding-left:1ex">
La bataille du livret de comp=E9tence, elle n&#39;est pas encore jou=E9e et=
<br>
nous n&#39;avons pas le choix, nous devons la gagner.<br>
</blockquote></div>
Celle du b2i n&#39;est pas plus perdue. La preuve: le B2i c&#39;est 2000, e=
t il a fallu le rendre obligatoire au brevet pour qu&#39;il finisse valid=
=E9. Comme pour le livret de comp=E9tences...</blockquote></div><div><br>=
=E7a pourrais se discuter mais je laisserai =E0 d&#39;autres le soin de le =
faire.. <br>

</div><div class=3D"im"><blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0=
pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, 204);padding-left:1ex"=
><div><br>
<br>
<blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1p=
x #ccc solid;padding-left:1ex">
Si le CA tranche en disant que l&#39;April doit s&#39;en tenir =E0 une posi=
tion<br>
ferme &quot;refus du B2i&quot;, je continuerai mais en mon nom propre.<br>
</blockquote></div>
J&#39;esp=E8re que tu comprends pourquoi la position &quot;refus du B2i&quo=
t; est celle qu&#39;il faut que l&#39;April prenne.<br></blockquote></div><=
div><br>La question n&#39;es pas tellement de comprendre ou non cette posit=
ion.. Le groupe qui a travaill=E9 sur le B2i lors de l&#39;April Camp compr=
end tr=E8s bien cette position mais nous pensons qu&#39;il y a plusieurs ma=
ni=E8res de le combattre.. La question es plus simplement de savoir si ce g=
roupe =E0 une raison d&#39;=EAtre ou non au sein de l&#39;April, d&#39;o=F9=
 la clarification n=E9cessaire de la position de l&#39;April sur le B2i, et=
 si ce n&#39;es pas l&#39;April qui es le mieux plac=E9 pour nous offrir un=
 environnement de travail, d=E9cid=E9 o=F9 aller et avec qui si on continue=
 sur notre lanc=E9..<br>
<font color=3D"#888888">
<br>Nicolas<br></font></div><div class=3D"im"><blockquote class=3D"gmail_qu=
ote" style=3D"margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204, 204, =
204);padding-left:1ex"><font color=3D"#888888">
<br>
-- <br>
yves</font><div><div></div><div><br>
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G=E9rez votre abonnement, consultez les archives : <a href=3D"http://www.ap=
ril.org/wws/info/educ" target=3D"_blank">http://www.april.org/wws/info/<u><=
/u>educ</a><br>
Acc=E9dez au wiki du groupe =E9ducation : <a href=3D"http://wiki.april.org/=
w/Education" target=3D"_blank">http://wiki.april.org/w/<u></u>Education</a>=
</div></div></blockquote></div></div><br>
</blockquote></div><br>

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