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Subject: Re: [EDUC] un petit article sur les manuels libres
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Bonjour =E0 tous,

Je suis tout =E0 fait d'accord avec toi Cyrille concernant le livrescolaire.

Ayant moi-m=EAme =E9t=E9 int=E9ress=E9e par une =E9ventuelle collaboration =
avec eux, je
confirme qu'ils ne vont pas au bout de la d=E9marche... tout en se servant =
du
libre comme genre de slogan.

Exemple: lorsqu'ils =E9voquent le fait qu'une partie du contenu est plac=E9=
 sous
licence creative common en r=E9union, ils se gardent bien d'expliquer aux
enseignants r=E9dacteurs ce que cela signifie. Ils =E9vitent de pr=E9ciser =
quel
type de contrat de licence ils choisissent et ce que cela implique. Comme je
posais des questions pour en savoir plus (m=EAme si je connaissais d=E9j=E0=
 bien
ces licences) leurs r=E9ponses =E9taient volontairement =E9vasives. Heureus=
ement
que je m'=E9tais inform=E9e =E0 l'avance...

Bref, leur propos et leur positions ne sont pas du tout clairs. Pour moi,
ils se servent du "libre" comme pr=E9texte. On dirait une "mode" dont ils
profitent. Leur conception du "libre" est =E9triqu=E9e et limit=E9e.

Mon souhait de collaboration est devenu suspect =E0 partir du moment o=F9 j=
'ai
d=E9clar=E9 que pour moi le libre =E9tait une "bataille =E0 mener, un engag=
ement
militant".

Bref... je suis beaucoup plus =E0 ma place sur cette liste de discussion. Je
sais que mon militantisme actif est naissant mais ma r=E9flexion date de
plusieurs ann=E9es.

Je me suis int=E9r=E9ss=E9e au livre scolaire car en fran=E7ais c'est effec=
tivement
la seule maison d'=E9dition  =E0 =EAtre un peu sensible aux licences libres=
 et =E0
proposer une interface web assez participative.
Mais h=E9las, l'urgence mat=E9riellle du profit rapide prend le dessus. Ils
consid=E8rent l'informatique comme un outil et le prof comme un fonctionnai=
re
incapable de programmer lui-m=EAme ses propres logiciels. Il y aurait beauc=
oup
=E0 dire. Bref, des probl=E9matiques assez anciennes...
J'ai vite compris en quelques heures escroquerie de cette start up.

ps: je d=E9bute sur la liste m=EAme si cela fait un an et demi que j'y suis
inscrite. Si je me suis mal exprim=E9e, merci d'=EAtre indulgents.

Salut =E0 tous,
Sophonie

Le 7 ao=FBt 2011 11:44, Cyrille Largillier
<cyrille.largillier@ac-creteil.fr>a =E9crit :

>  Bonjour =E0 tous,
>
> Attention toutefois aux manuels =E9dit=E9s par le livre scolaire. Ils ind=
iquent
> bien :
>
>  *Le contenu =E9labor=E9 par Le livre scolaire est sous licence Creative
> Commons (BY-SA).*
>
> Le soucis c'est que leurs manuels ne contiennent pas que des contenus
> produits par Le Livre scolaire (=3D les enseignants pay=E9s par le livre
> scolaire pour produire des ressources). Il y a des =9Cuvres qui ne sont p=
as
> libres ou pas dans le domaine public.
> Par exemple, dans le manuel de fran=E7ais de 5=E8me, il y a un texte de B=
oris
> Vian, de M. Tournier, de St Exup=E9ry...
>
> M=EAme si une grande partie du manuel est sous licence libre (ce qui est =
d=E9j=E0
> une bonne chose), ce ne sont pas des manuels libres...
> Il est dommage de ne pas =EAtre all=E9 au bout de la d=E9marche.
>
> Librement,
>
> Cyrille Largillier
>
> Le 07/08/2011 11:22, Briand Michel a =E9crit :
>
> Bonjour
>
> J'ai repris quelques infos sur les manuels libres pour un petit article
> pour a-brest
> merci si vous voyez des erreurs deme  les indiquer
>
> http://www.a-brest.net/article8110.html
>
>
> --
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0-10-1-%3A-une-campagne-originale%2C-un-soutien-indispensable>
>
--=20
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Acc=C3=A9dez au wiki du groupe =C3=A9ducation : http://wiki.april.org/w/Edu=
cation=

--0016367f9678e76ced04a9ebb0fe
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Bonjour =E0 tous,<br><br>Je suis tout =E0 fait d&#39;accord avec toi Cyrill=
e concernant le livrescolaire. <br><br>Ayant moi-m=EAme =E9t=E9 int=E9ress=
=E9e par une =E9ventuelle collaboration avec eux, je confirme qu&#39;ils ne=
 vont pas au bout de la d=E9marche... tout en se servant du libre comme gen=
re de slogan. <br>
<br>Exemple: lorsqu&#39;ils =E9voquent le fait qu&#39;une partie du contenu=
 est plac=E9 sous licence creative common en r=E9union, ils se gardent bien=
 d&#39;expliquer aux enseignants r=E9dacteurs ce que cela signifie. Ils =E9=
vitent de pr=E9ciser quel type de contrat de licence ils choisissent et ce =
que cela implique. Comme je posais des questions pour en savoir plus (m=EAm=
e si je connaissais d=E9j=E0 bien ces licences) leurs r=E9ponses =E9taient =
volontairement =E9vasives. Heureusement que je m&#39;=E9tais inform=E9e =E0=
 l&#39;avance...<br>
<br>Bref, leur propos et leur positions ne sont pas du tout clairs. Pour mo=
i, ils se servent du &quot;libre&quot; comme pr=E9texte. On dirait une &quo=
t;mode&quot; dont ils profitent. Leur conception du &quot;libre&quot; est =
=E9triqu=E9e et limit=E9e.<br>
<br>Mon souhait de collaboration est devenu suspect =E0 partir du moment o=
=F9 j&#39;ai d=E9clar=E9 que pour moi le libre =E9tait une &quot;bataille =
=E0 mener, un engagement militant&quot;.<br><br>Bref... je suis beaucoup pl=
us =E0 ma place sur cette liste de discussion. Je sais que mon militantisme=
 actif est naissant mais ma r=E9flexion date de plusieurs ann=E9es.<br>
<br>Je me suis int=E9r=E9ss=E9e au livre scolaire car en fran=E7ais c&#39;e=
st effectivement la seule maison d&#39;=E9dition=A0 =E0 =EAtre un peu sensi=
ble aux licences libres et =E0 proposer une interface web assez participati=
ve. <br>Mais h=E9las, l&#39;urgence mat=E9riellle du profit rapide prend le=
 dessus. Ils consid=E8rent l&#39;informatique comme un outil et le prof com=
me un fonctionnaire incapable de programmer lui-m=EAme ses propres logiciel=
s. Il y aurait beaucoup =E0 dire. Bref, des probl=E9matiques assez ancienne=
s...<br>
J&#39;ai vite compris en quelques heures escroquerie de cette start up.<br>=
<br>ps: je d=E9bute sur la liste m=EAme si cela fait un an et demi que j&#3=
9;y suis inscrite. Si je me suis mal exprim=E9e, merci d&#39;=EAtre indulge=
nts.<br>
<br>Salut =E0 tous,<br>Sophonie<br><br><div class=3D"gmail_quote">Le 7 ao=
=FBt 2011 11:44, Cyrille Largillier <span dir=3D"ltr">&lt;<a href=3D"mailto=
:cyrille.largillier@ac-creteil.fr">cyrille.largillier@ac-creteil.fr</a>&gt;=
</span> a =E9crit :<br>
<blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; borde=
r-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
=20=20
=20=20=20=20
=20=20
  <div bgcolor=3D"#FFFFFF" text=3D"#000000">
    <font face=3D"Arial">Bonjour =E0 tous, <br>
      <br>
      Attention toutefois aux manuels =E9dit=E9s par le livre scolaire. Ils
      indiquent bien :<br>
      <br>
    </font>
    <blockquote><span style=3D"color: rgb(51, 51, 51); font-family: Helveti=
ca,Arial,sans-serif; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant: nor=
mal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; line-height: 16px; text-a=
lign: left; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; wo=
rd-spacing: 0px; background-color: rgb(255, 255, 255);"><i>Le contenu =E9la=
bor=E9
          par Le livre scolaire est sous licence Creative Commons
          (BY-SA).</i></span><br>
    </blockquote>
    Le soucis c&#39;est que leurs manuels ne contiennent pas que des
    contenus produits par Le Livre scolaire (=3D les enseignants pay=E9s par
    le livre scolaire pour produire des ressources). Il y a des =9Cuvres
    qui ne sont pas libres ou pas dans le domaine public.<br>
    Par exemple, dans le manuel de fran=E7ais de 5=E8me, il y a un texte de
    Boris Vian, de M. Tournier, de St Exup=E9ry...<br>
    <br>
    M=EAme si une grande partie du manuel est sous licence libre (ce qui
    est d=E9j=E0 une bonne chose), ce ne sont pas des manuels libres...<br>
    Il est dommage de ne pas =EAtre all=E9 au bout de la d=E9marche.<br>
    <br>
    Librement, <br>
    <br>
    Cyrille Largillier<br>
    <br>
    Le 07/08/2011 11:22, Briand Michel a =E9crit=A0:
    <div><div></div><div class=3D"h5"><blockquote type=3D"cite">
=20=20=20=20=20=20
      <font size=3D"+1"><font face=3D"Palatino Linotype">Bonjour<br>
          <br>
          J&#39;ai repris quelques infos sur les manuels libres pour un
          petit article pour a-brest<br>
          merci si vous voyez des erreurs deme=A0 les indiquer<br>
          <br>
        </font></font><a href=3D"http://www.a-brest.net/article8110.html" t=
arget=3D"_blank">http://www.a-brest.net/article8110.html</a><br>
    </blockquote>
    <br>
    </div></div><font color=3D"#888888"><div>-- <br>
      <a href=3D"http://www.framablog.org/index.php/post/2010/10/12/1000-10=
-1-%3A-une-campagne-originale%2C-un-soutien-indispensable" target=3D"_blank=
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  </font></div>

</blockquote></div><br>

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