X-Account-Key: account3
X-UIDL: 1153749825.22418
X-Mozilla-Status: 0000
X-Mozilla-Status2: 00000000
X-Mozilla-Keys:                                                                                 
Return-path: <educ-owner@april.org>
Envelope-to: jtadeusz@april.org
Delivery-date: Wed, 21 Sep 2011 21:08:58 +0200
Received: from sympa by mescaline.april.org with local (Exim 4.50)
	id 1R6SAD-0000xg-Vd; Wed, 21 Sep 2011 21:08:58 +0200
Received: from smtpout09-vf.aruba.it ([62.149.179.208]:41899 helo=smtp01-vf.aruba.it)
	by mescaline.april.org with smtp (Exim 4.50)
	id 1R6SA3-0000xB-Au
	for educ@april.org; Wed, 21 Sep 2011 21:08:54 +0200
Received: (qmail 10494 invoked by uid 89); 21 Sep 2011 19:08:45 -0000
Received: from unknown (HELO casac205e70d44) (cxu-kx-ge9@93.145.152.200)
  by smtp3-vf.vf.aruba.it with ESMTPA; 21 Sep 2011 19:08:44 -0000
Message-ID: <004a01cc7891$e12cea70$c898915d@casac205e70d44>
From: "Marie-Odile Morandi" <mbottoli@voyager.archi.it>
To: <educ@april.org>
References: <001101cc77ae$aaebd9a0$ae86915d@casac205e70d44> <CADUNsRGNPxf_cyP42_=ooDEt2Z02eJz+FF10viOwnvxWDACH5Q@mail.gmail.com> <20110920220126.GA9695@deepvault.doesntexist.org> <4E79B268.50409@laposte.net> <CADUNsRESkauzv14b9O2rbHsiFJepYGgCOcJdtXHZ+NYHGzkzYQ@mail.gmail.com> <4E79F99E.9060207@free.fr> <20110921154408.GA11537@deepvault.doesntexist.org>
Date: Wed, 21 Sep 2011 21:08:30 +0200
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain;
	format=flowed;
	charset="iso-8859-1";
	reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Mailer: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.3664
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.3664
X-Spam-Score: -2.4
X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on spamvir.april-int
X-Spam-Level: 
X-Spam-Status: No, hits=-2.4 required=5.0 tests=BAYES_00,MR_NOT_ATTRIBUTED_IP,
	STOX_REPLY_TYPE autolearn=no version=3.2.5
X-Loop: educ@april.org
X-Sequence: 4029
Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
X-no-archive: yes
List-Id: <educ.april.org>
List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20educ>
List-Unsubscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=unsubscribe%20educ>
List-Post: <mailto:educ@april.org>
List-Owner: <mailto:educ-request@april.org>
List-Archive: <http://www.april.org/wws/arc/educ>
Subject: Re: [EDUC] PDF
X-SA-Exim-Connect-IP: <locally generated>
X-SA-Exim-Mail-From: educ-owner@april.org
X-SA-Exim-Scanned: No (on mescaline.april.org); SAEximRunCond expanded to false
Status: O
X-UID: 22418
Content-Length: 4574
X-Keywords:                                                                                                    


Merci, merci, merci....
Que d'explications que je vais relire et digérer.

Amicalement
Marie-Odile Morandi


----- Original Message ----- 
From: "Benoît Sibaud" <bsibaud@april.org>
To: <educ@april.org>
Sent: Wednesday, September 21, 2011 5:44 PM
Subject: Re: [EDUC] PDF


> Bonjour,
>
> On 2011, Jean-Luc Poitoux wrote:
>> je retiens que les dernières versions de open/libre office peuvent le 
>> faire
>> mais je ne sais pas si c'est une bonne nouvelle pour l'intégrité des
>> documents
>
> Apprendre/comprendre l'informatique ce n'est pas se mentir. Non une 
> enveloppe
> transparente n'empêche pas de voir le contenu ; non l'ordinateur ne m'en 
> veut
> pas personnellement ; non mon logiciel ne devine pas ce que je pense ; non 
> ce
> ne suffit pas qu'il y ait marqué « Document non modifiable », « Document
> certifié par Machin », « Informations exactes et vues à la télé » ou autre 
> pour
> que cela soit vrai.
>
> La théorie : sauf informatique déloyale empêchant telle ou telle fonction
> logicielle/matérielle, un document numérique peut toujours être modifié, 
> ne
> serait-ce qu'en remplaçant au hasard des 0 par des 1 et réciproquement. Ce 
> qui
> peut être numériquement lu peut être numériquement écrit (et écrit
> différemment). Très souvent il est possible de modifier un document 
> numérique «
> intelligemment », si on utilise le bon logiciel (un éditeur de texte pour 
> du
> texte, un éditeur d'image pour une image, etc.). Et au mieux on peut juste
> _détecter_ s'il a été modifié (grâce à une signature numérique, une somme 
> de
> contrôle obtenue de manière sûre, etc.).
>
> La pratique : la plupart des gens ne pourra modifier un type de document 
> que si
> un logiciel est connu pour savoir le faire. Ceci dit, ce n'est pas une 
> raison
> pour mentir aux gens et leur donner de fausses certitudes : ce n'est pas 
> parce
> que M. Michu ne sait pas éditer un PDF que le PDF n'est pas éditable. Ce
> n'est pas parce que sa femme ne sait pas casser le chiffrement de base 
> d'un
> fichier XLS ou DOC que ce n'est pas possible. Cf un logiciel libre 
> développé
> en un rien de temps avec un ami sur http://github.com/nono/xor_me ). Ce 
> n'est
> pas parce que leur fils sait qu'un fax à une valeur juridique qu'il n'est 
> pas
> possible de modifier la feuille initiale avec du blanc correcteur ou
> colle/ciseau, ou que l'imprimante multifonction qui fait fax et passe par 
> le
> PDF pour faire cela ne permet pas la même chose.
>
> Bref le PDF ne fait pas exception. Si rien n'est fait pour sérieusement 
> empêcher
> l'édition du PDF (c'est-à-dire sans activer les vraies signatures 
> numériques
> apparues avec PDF 1.5, les "sécurités" précédentes étant du vent), un PDF 
> est
> éditable « intelligemment ». Et même si les sécurités sont activées, 
> encore
> faut-il que le logiciel qui lit le PDF veuille bien les faire appliquer...
>
> La version courte : l'intégrité des documents PDF telle qu'évoquée 
> précédemment
> est un mythe.
>
> J'ajouterais que la situation évolue... Quand des nouveaux logiciels 
> simplifient
> les choses (comme en permettant explicitemment l'édition des PDF), quand 
> des
> failles protocolaires de sécurité sont découvertes (pour le wifi, le WEP a 
> été
> sûr un jour... maintenant il offre la protection d'une feuille de papier 
> contre
> la pluie ; les sommes de contrôle MD5 ont été sures un jour... maintenant 
> elles
> sont dépréciées). Pour faire une analogie foireuse, un jour on se croit 
> hors de
> portée d'un jet de pierre et on se prend une flèche, on se met hors de 
> portée
> d'une flèche et on se prend un carreau d'arbalète... balle de fusil...
> obus... missile...
>
> La version courte : apprenons de vraies notions de sécurité aux gens (les
> signatures numériques, leurs limites, etc.), pas juste « si vous ne savez 
> pas
> faire les autres non plus ».
>
> Librement,
>
> -- 
> Benoît Sibaud
>
> -- 
> Gérez votre abonnement, consultez les archives : 
> http://www.april.org/wws/info/educ
> Accédez au wiki du groupe éducation : http://wiki.april.org/w/Education
>
>
> -----
> Aucun virus trouvé dans ce message.
> Analyse effectuée par AVG - www.avg.fr
> Version: 10.0.1410 / Base de données virale: 1520/3910 - Date: 21/09/2011
>
>
>
> -----
> Aucun virus trouvé dans ce message.
> Analyse effectuée par AVG - www.avg.fr
> Version: 10.0.1410 / Base de données virale: 1520/3910 - Date: 21/09/2011
> 


-- 
Gérez votre abonnement, consultez les archives : http://www.april.org/wws/info/educ
Accédez au wiki du groupe éducation : http://wiki.april.org/w/Education