Envelope-to: jtadeusz@april.org
Delivery-date: Mon, 06 Jun 2011 19:50:36 +0200
Date: Mon, 6 Jun 2011 19:50:17 +0200 (CEST)
From: cnestel@free.fr
To: Marie-Odile Morandi <mbottoli@voyager.archi.it>
Cc: educ@april.org, jean-yves lignier <jean-yves.lignier@aefe.fr>
Message-ID: <220268731.391621307382617289.JavaMail.root@zimbra27-e5.priv.proxad.net>
In-Reply-To: <1482726474.390331307382151947.JavaMail.root@zimbra27-e5.priv.proxad.net>
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
Subject: Re: [EDUC] Lilie
Status: O
Content-Length: 8550


----- "Marie-Odile Morandi" <mbottoli@voyager.archi.it> a =C3=A9crit :


>   Le projet Lili port=C3=A9 par le conseil r=C3=A9gional de l'=C3=AEle de=
 France
> semblait prometteur l'an pass=C3=A9 mais je n'ai pas eu l'occasion de
> suivre l'avancement de son impl=C3=A9mentation dans les lyc=C3=A9es.

Salut Marie-odile,

En premier lieu, c'est tout de m=C3=AAme chelou de nommer un ensemble
de logiciels =C3=A9ducatifs : lili.

Une simple requ=C3=AAte sur le net avec l'occurrence "lili" conduit
tout droit =C3=A0 images pornos, ainsi que des annonces de type :

"bonjour femme de 25 ans cheveux long noir 110d rasser 1m70 je fais=20
tout mais pas sodo pour un prix demotratique ci tu a un copin cet bon=20
aussi pas de tel priver entre 13h a 20 h et des homme entre 50 a 99 ans=20
a vous de savoir"...

etc.

http://www.lili.be/index.do?categoryId=3D8&search=3Dtrue&regionId=3D2&timeI=
d=3D-1

Ca c'est s=C3=BBr, les lyc=C3=A9ens vont s'en donner =C3=A0 coeur joie.

L'imb=C3=A9cile qui a trouv=C3=A9 ce nom =C3=A9tait sans doute un nostalgiq=
ue
du 3615 lilie. D'ailleurs lilie.xxx sur gandi est pr=C3=A9command=C3=A9 pou=
r 150 =E2=82=AC=20
par an.

Plaisanterie mise =C3=A0 part. Une forge indique effectivement que=20
lili ou lilie est sous : GNU Affero GPL v3 (con=C3=A7ue pour assurer une co=
op=C3=A9ration=20
avec une communaut=C3=A9 pour les logiciels serveurs de r=C3=A9seau).
http://www.lilie.org/index.php?option=3Dcom_content&view=3Darticle&id=3D101=
&Itemid=3D55

Donc bonne nouvelle.

Pour autant :

>=20
>   Il me semble par ailleurs important de ne pas adopter une attitude
> "int=C3=A9griste" mais plut=C3=B4t opportuniste vis-=C3=A0-vis du logicie=
l libre.

Je ne partage pas du tout ton avis en ce que, ce qui distingue
le mouvement pour le logiciel libre de l'open source c'est pr=C3=A9cis=C3=
=A9ment
l'=C3=A9thique, et pas seulement la licence ou la simple utilisation,
y compris d'une forge pour acc=C3=A9der au code source.

Je te renvoie =C3=A0 l'excellent article de Richard Stallman :
"Pourquoi l'=C2=AB open source =C2=BB passe =C3=A0 cot=C3=A9 du probl=C3=A8=
me que soul=C3=A8ve le=20
logiciel libre ?" accessible ici :
http://www.gnu.org/philosophy/open-source-misses-the-point.fr.html

On peut y lire entre autre :

"Des dizaines de millions de personnes =C3=A0 travers le monde utilisent=20
maintenant le logiciel libre ; les =C3=A9coles des r=C3=A9gions de l'Inde e=
t de=20
l'Espagne enseignent maintenant =C3=A0 tous les =C3=A9tudiants =C3=A0 utili=
ser le=20
syst=C3=A8me d'exploitation libre GNU/Linux. Mais la plupart des utilisateu=
rs=20
n'ont jamais entendu parler des raisons =C3=A9thiques pour lesquelles nous =
avons=20
d=C3=A9velopp=C3=A9 ce syst=C3=A8me et b=C3=A2ti la communaut=C3=A9 du logi=
ciel libre, parce=20
qu'aujourd'hui ce syst=C3=A8me et la communaut=C3=A9 sont plus souvent d=C3=
=A9crits=20
comme =C2=AB open source =C2=BB et attribu=C3=A9s =C3=A0 une philosophie di=
ff=C3=A9rente dans=20
laquelle ces libert=C3=A9s sont =C3=A0 peine mentionn=C3=A9es."

[...]

"Pratiquement tous les logiciels =C2=AB open source =C2=BB sont des logicie=
ls=20
libres ; les deux termes d=C3=A9crivent pratiquement la m=C3=AAme cat=C3=A9=
gorie=20
de logiciel. Mais ils repr=C3=A9sentent des vues bas=C3=A9es sur des valeur=
s=20
fondamentalement diff=C3=A9rentes. L'=C2=AB open source =C2=BB est une m=C3=
=A9thodologie=20
de d=C3=A9veloppement ; le logiciel libre est un mouvement social.".

etc.

Or, de graves probl=C3=A8mes =C3=A9thiques se posent avec Lili ou Lilie
qui se posent d'ailleurs avec tous les ENT qui sont labellis=C3=A9s
par le minist=C3=A8re de l'Education Nationale, probl=C3=A8mes =C3=A9thiques
camoufl=C3=A9s dans les m=C3=A9dias par une mise en avant de pratiques
p=C3=A9dagogiques communautaires, d'=C3=A9changes entre les enseignants,
les =C3=A9l=C3=A8ves, les parents qui sont tout =C3=A0 fait honorables en s=
oi
et sur lesquelles je ne trouve rien =C3=A0 redire.

L=C3=A0 o=C3=B9 les choses se corsent, c'est quand on aborde des questions
de type base =C3=A9l=C3=A8ves, sconet, fichage des =C3=A9l=C3=A8ves tout au=
 long
de la scolarit=C3=A9, etc.

La licence ne me suffit pas.

Derniers exemples en date :

Hier, sur la liste april@april.org, PUECH Michel r=C3=A9f=C3=A8re=20
un article publi=C3=A9 sur Num=C3=A9rama, intitul=C3=A9 "Filtrage dans les =
box ADSL=20
et atteinte =C3=A0 la vie priv=C3=A9e au programme de l'Hadopi" avec comme
commentaire : "=C3=A7=C3=A0 fait froid dans le dos, =C3=A0 quand la webcam =
qui nous=20
surveille devant notre PC ???".
R=C3=A9f : http://www.numerama.com/magazine/18609-filtrage-dans-les-box-ads=
l-et-atteinte-a-la-vie-privee-au-programme-de-l-hadopi.html

Je parcours  l'article et d=C3=A9cortique le fichier .pdf sur lequel
le journaliste s'appuie. Et que lis-je ?

""Une application conforme =C3=A0 SFH (dans la suite du document,=20
d=C3=A9sign=C3=A9e Application) est un dispositif mat=C3=A9riel et/ou logic=
iel=20
qui s=E2=80=99appuie sur les outils de s=C3=A9curit=C3=A9 =C3=A9prouv=C3=A9=
s du march=C3=A9
ou de la communaut=C3=A9 du logiciel libre des Syst=C3=A8mes d=E2=80=99Info=
rmation=20
et des r=C3=A9seaux, afin de r=C3=A9pondre aux sp=C3=A9cifications fonction=
nelles SFH,=20
objet de ce document.".
R=C3=A9f : http://www.numerama.com/media/Hadopi-SFH-v2.pdf

Ce qui n'est pas sans me rappeler un autre article qui
m'=C3=A9tait sorti de la m=C3=A9moire :

"Eric Walter, le secr=C3=A9taire g=C3=A9n=C3=A9ral de la Haute Autorit=C3=
=A9, annonce
lors d'une conf=C3=A9rence de presse que le code source pour les logiciels=
=20
de s=C3=A9curisation de l'Hadopi sera libre".
R=C3=A9f : http://www.linformaticien.com/actualites/id/10047/hadopi-le-code=
-source-pour-les-logiciels-de-securisation-sera-libre.aspx

L=C3=A0, il est vrai je n'ai pas =C3=A9t=C3=A9 cherch=C3=A9 les licences.
Libre ou pas libre, un syst=C3=A8me de flicage d'atteinte =C3=A0=20
la vie priv=C3=A9e reste un syst=C3=A8me de flicage.

Pour info, sous Ben Ali existait un Secr=C3=A9tariat d'Etat d'Informatique,=
=20
de l'Internet et des Logiciels Libres...

Lorsque j'ai lanc=C3=A9 le fil de news du groupe Education de l'April
que j'ai =C3=A9t=C3=A9 oblig=C3=A9 de laisser en jach=C3=A8res par manque de
temps disponible, j'ai toujours attach=C3=A9 une attention=20
soutenue aux informations sur Sconet =C3=A9manant de la Ligue
des droits de l'Homme, des syndicats enseignants, ou du "Collectif=20
national de r=C3=A9sistance =C3=A0 Base =C3=A9l=C3=A8ves Contre le fichage =
=C3=A0 l'=C3=A9cole"=20
dont l'information me semblait connexe =C3=A0 celle des logiciels libres.

Quelques pointeurs :
http://www.millebabords.org/spip.php?rubrique119
Soutien total du CNRBE pour les 4 militants de Tours=20
http://wiki.april.org/w/News_education_decembre_2010#.5BBase_.C3.A9l.C3.A8v=
es.5D_Soutien_total_du_CNRBE_pour_les_4_militants_de_Tours
http://retraitbaseeleves.wordpress.com/2010/07/01/be-sconet-affelnet/
etc.

Voir aussi :
Du livret ouvrier au livret de comp=C3=A9tences
http://retraitbaseeleves.wordpress.com/2010/07/01/be-sconet-affelnet/

Le retour du livret ouvrier ?
http://www.sauvonsluniversite.com/spip.php?article4446

Diaporama : Du livret ouvrier au livret de comp=C3=A9tences.
http://rased-en-lutte.net/2010/12/diaporama-du-livret-ouvrier-au-livret-de-=
competences/

Site du SNES
Socle commun, livrets de comp=C3=A9tences
http://www.snes.edu/-Socle-commun-livrets-de,403-.html

Site de SUD
Le fichage des comp=C3=A9tences par le CNRBE
http://sudeducvendee.free.fr/spip.php?article90

J'arr=C3=AAte l=C3=A0 mes r=C3=A9qu=C3=AAtes au pif sur Google...

Quels rapports avec les ENT homologu=C3=A9s par le minist=C3=A8re ?
Cela fait partie des prescriptions officielles.

Et avec Lili(e), on tombe de haut !

En effet, derri=C3=A8re on trouve la soci=C3=A9t=C3=A9 Logica.

Et sur la page "Rencontre avec Arnaud Albou, directeur =C2=AB =C3=89ducatio=
n=20
et Recherche =C2=BB chez Logica", on en apprend de belles. Entre autre
ceci :

"Depuis 2003, la soci=C3=A9t=C3=A9 Logica consacre une partie de son activi=
t=C3=A9=20
=C3=A0 l=E2=80=99=C3=A9ducation suivant 3 axes :
* contribuer au d=C3=A9veloppement des outils de gestion du Minist=C3=A8re=
=20
(Sconet, base =C3=A9l=C3=A8ves, SIRHEN...)".

R=C3=A9f : http://www.tice.ac-versailles.fr/logicielslibres/spip.php?articl=
e226

Voili, voil=C3=A0. J'arr=C3=AAte l=C3=A0 pour le moment.

Charlie

--=20
G=C3=A9rez votre abonnement, consultez les archives : http://www.april.org/=
wws/info/educ
Acc=C3=A9dez au wiki du groupe =C3=A9ducation : http://wiki.april.org/w/Edu=
cation=