Envelope-to: jtadeusz@april.org
Delivery-date: Thu, 04 Aug 2011 13:14:19 +0200
From: Frederic Couchet <fcouchet@april.org>
To: cnestel@free.fr
Cc: Bookynette <mgarnero@april.org>,  educ@april.org
Organization: Organization: April - http://www.april.org/
References: <972937000.760481312325769828.JavaMail.root@zimbra27-e5.priv.proxad.net>
Date: Thu, 04 Aug 2011 13:14:12 +0200
In-Reply-To: <972937000.760481312325769828.JavaMail.root@zimbra27-e5.priv.proxad.net>
	(cnestel@free.fr's message of "Wed, 3 Aug 2011 00:56:09 +0200 (CEST)")
Message-ID: <8739hhe8e3.fsf@april.org>
User-Agent: Gnus/5.13 (Gnus v5.13) Emacs/24.0.50 (gnu/linux)
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
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Errors-to: educ-owner@april.org
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Subject: On se calme et on prend le temps de formaliser la position sur le B2i, Was: Re: [EDUC] 3615 april
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>>>>> "Charlie" =3D=3D Charlie Nestel <cnestel@free.fr> writes:

    Charlie> Ce message a servi de r=C3=A9v=C3=A9lateur pour mettre en lumi=
=C3=A8re =C3=A0
    Charlie> quel point l'April n'avait strictement rien =C3=A0 foutre de
    Charlie> l'=C3=A9ducation, ignorait ses propres positions, notamment sur
    Charlie> le B2i,

Charlie,

Je me permets d'intervenir =C3=A0 titre amical et en tant que DG.

Je comprends parfaitement ce que tu as pu ressentir =C3=A0 la lecture de ce
message.=20

Tu d=C3=A9tailles depuis longtemps sur la pr=C3=A9sente liste ta position s=
ur le
B2i qui est d'ailleurs celle de l'April. Position en partie exprim=C3=A9e =
=C3=A0
l'occasion de communiqu=C3=A9s de presse mais en fait pas totalement
formalis=C3=A9e.=20

L'April en a pas rien =C3=A0 foutre de l'=C3=A9ductation et n'ignore pas ses
propres positions notamment sur le B2i.

Il y a eu un gros loup=C3=A9 mais il serait dommage de =C3=A7a
s'enflamme. Profitons-en au contraire pour formaliser pr=C3=A9cisemment la
position sur le B2i.

En tant que principal organisateur de l'April Camp j'assume d'ailleurs
totalement la responsabilit=C3=A9 du loup=C3=A9 dans l'organisation. J'aura=
is du
=C3=AAtre beaucoup plus attentif et directif.=20

Pour faire court sur le loup=C3=A9 : Corinne Luiggi lors de la r=C3=A9union=
 des
membres aux RMLL (d=C3=A9but juillet donc) explique qu'elle souhaiterait
faire un retour d'exp=C3=A9rience sur l'utilisation du B2i pour sensibiliser
au libre. On lui demande de poster son retour d'exp=C3=A9rience sur la liste
educ@ pour qu'elle explique ce qu'elle fait (si j'ai bien compris, faire
venir des =C3=A9l=C3=A8ves =C3=A0 des Ubuntu Party en prenant pr=C3=A9texte=
 du B2i). Hack
l=C3=A9ger, dont le principe peut discut=C3=A9 sereinement. Le probl=C3=A8m=
e est
qu'elle n'a pas envoy=C3=A9 ce message.

Quelques jours avant l'April Camp je vois passer des messages indiquant
qu'un atelier sur le B2i aurait. J'indique donc =C3=A0 Corinne d'annoncer s=
ur
la liste cet atelier, ce qu'elle aurait du faire. Finalement, c'est
Magali qui poste ce message, Corinne voulant visiblement =C3=A9viter de le
faire, mais bien trop tardivement selon moi. Je ne fais aucun reproche =C3=
=A0
Magali et je trouve qu'elle s'en prend plein la tronche dans ton message
et que ce n'est pas juste du tout. Magali a d=C3=A9j=C3=A0 post=C3=A9 sur c=
e sujet en
janvier dernier (voir
<http://www.april.org/wws/arc/educ/2011-01/msg00117.html>) et tu avais
r=C3=A9pondu =C3=A0 son message. Seul probl=C3=A8me, Magali avait oubli=C3=
=A9 de pr=C3=A9ciser
qu'elle n'=C3=A9tait pas inscrite sur la liste et toi tu as r=C3=A9pondu su=
r la
liste. De son c=C3=B4t=C3=A9, elle a eu le sentiment de ne pas avoir de r=
=C3=A9ponse
(donc pas d'int=C3=A9r=C3=AAt du groupe =C3=A9duc) et toi tu as du avoir le=
 sentiment
de ne pas avoir eu de r=C3=A9ponse =C3=A0 tes arguments.

Le message sur le B2i aurait =C3=A9t=C3=A9 post=C3=A9 par Corinne juste apr=
=C3=A8s les RMLL
je suis certain qu'il y aurait eu une discussion sereine. Et nous
aurions eu le temps d'affiner l'objectif de l'atelier ou de d=C3=A9cider de
ne pas l'organiser.

    Charlie> Je me dis que je n'ai plus rien =C3=A0 foutre dans une
    Charlie> association qui prend des positions un jour pour les renier
    Charlie> le jour suivant

Nous ne renions rien. J'interviens en tant que DG pour rappeler que les
positions de l'April sur le B2i n'ont pas boug=C3=A9. J'esp=C3=A8re que tu =
me fais
confiance.

Mais je pense, d'un autre c=C3=B4t=C3=A9, qu'il y a un manque de visibilit=
=C3=A9 sur le
d=C3=A9tail de cette position. Par exemple une page wiki qui permettrait
d'exprimer clairement cette position qui aujourd'hui n'est vraiment
connue que des lecteurs attentifs de cette liste.

L'id=C3=A9e serait de compl=C3=A9ter la page
http://wiki.april.org/w/Positions_April_education#B2i

Ceux qui sont en faveur d'une utilisation du B2i, sous une forme ou une
autre, argumenteront et ceux qui sont contre =C3=A9galement. Discuter,
argumenter est l'occasion de faire comprendre et accepter une position.=20

Souhaites-tu, avant ton d=C3=A9part, contribuer =C3=A0 cette t=C3=A2che ?

    Charlie> le jour suivant, surtout si cela =C3=A9mane d'une animation
    Charlie> propos=C3=A9e par une femme du clan.

Il serait bien que tu =C3=A9vites ce genre de propos qui n'apportent
rien. Tes premiers messages =C3=A9taient constructifs, reste dans ce style
stp.=20

Amicalement,
Fred.

--=20
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