Return-Path: <educ-owner@april.org>
X-Original-To: jtadeusz@april.org
Delivered-To: jtadeusz@april.org
Received: from localhost (unknown [192.168.1.16])
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 5E6C11140001;
	Thu, 20 Oct 2011 18:21:55 +0200 (CEST)
Received: from pavot.april.org ([192.168.1.17])
	by localhost (spamvir.april.org [192.168.1.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id R2jgAsRPsZGy; Thu, 20 Oct 2011 18:21:55 +0200 (CEST)
Received: by pavot.april.org (Postfix, from userid 102)
	id 4081818C05A9; Thu, 20 Oct 2011 18:21:53 +0200 (CEST)
Received: from localhost (unknown [192.168.1.16])
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id B12C61530737
	for <educ@april.org>; Thu, 20 Oct 2011 18:21:44 +0200 (CEST)
Received: from pavot.april.org ([192.168.1.17])
	by localhost (spamvir.april.org [192.168.1.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id 4UDWOt-zKrwD for <educ@april.org>;
	Thu, 20 Oct 2011 18:21:43 +0200 (CEST)
Received-SPF: Pass (sender SPF authorized) identity=mailfrom; client-ip=209.85.212.47; helo=mail-vw0-f47.google.com; envelope-from=nicolas.dupain@gmail.com; receiver=educ@april.org 
Received: from mail-vw0-f47.google.com (mail-vw0-f47.google.com [209.85.212.47])
	(using TLSv1 with cipher RC4-SHA (128/128 bits))
	(No client certificate requested)
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTPS id 5EB911530682
	for <educ@april.org>; Thu, 20 Oct 2011 18:21:43 +0200 (CEST)
Received: by vwe42 with SMTP id 42so3040248vwe.34
        for <educ@april.org>; Thu, 20 Oct 2011 09:21:42 -0700 (PDT)
DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed;
        d=gmail.com; s=gamma;
        h=mime-version:in-reply-to:references:from:date:message-id:subject:to
         :cc:content-type;
        bh=jEVDa30GcEevVwQiB6qz1JOduAcOrOdhm2E0qAjF3ek=;
        b=jrmpro2u308UyDc4cG0jtEG7FOBj8XUFgIDxkcKk9YAPorL25kR6ACyfNnUOOVMaJ7
         ouDMIbAHU37HLJ1io145H3IJ3sRnPUy+wctTrzE2dzEOkcVeYyrxhtnJrWZybyZbLw1F
         LZJsCYeVpXcICuBCFKQmgpv0bz3+msf9DXLTo=
Received: by 10.52.89.34 with SMTP id bl2mr11151378vdb.103.1319127702157; Thu,
 20 Oct 2011 09:21:42 -0700 (PDT)
MIME-Version: 1.0
Received: by 10.52.164.201 with HTTP; Thu, 20 Oct 2011 09:21:22 -0700 (PDT)
In-Reply-To: <86807226.8902151319122509806.JavaMail.root@zimbra27-e5.priv.proxad.net>
References: <4EA02977.2070203@free.fr> <86807226.8902151319122509806.JavaMail.root@zimbra27-e5.priv.proxad.net>
From: Dupain Nicolas <nicolas.dupain@gmail.com>
Date: Thu, 20 Oct 2011 18:21:22 +0200
Message-ID: <CADUNsRFRVUmpCf+A9e4mJvFAQvs8LjQjAGO7wk5sR0qeXAD+Uw@mail.gmail.com>
To: cnestel@free.fr
Cc: moebius <moebius1@free.fr>, educ <educ@april.org>, educ <educ@aful.org>
Content-Type: multipart/alternative; boundary=20cf307cfce619b8ce04afbd5a39
Subject: Re: [EDUC] =?ISO-8859-1?Q?=E9lections_professionnelles_=3A_un_CP_?=
 =?ISO-8859-1?Q?commun_=3F?=
X-Loop: educ@april.org
X-Sequence: 3849
Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: educ-request@april.org
X-no-archive: yes
List-Id: <educ.april.org>
List-Archive: <https://listes.april.org/wws/arc/educ>
List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Owner: <mailto:educ-request@april.org>
List-Post: <mailto:educ@april.org>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20educ>
List-Unsubscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=unsubscribe%20educ>


--20cf307cfce619b8ce04afbd5a39
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

J'adore les d=E9bats libres !

Le 20 octobre 2011 16:55, <cnestel@free.fr> a =E9crit :

>
> ----- "moebius" <moebius1@free.fr> a =E9crit :
>
> > Que veut dire CP ?
>
> CP veut dire ici : Communiqu=E9 de Presse.
>
>
> > cross post ?
>
> Rares sont de longues enfilades sur un m=EAme sujet dans diff=E9rentes
> listes =E9ducatives du Libre.
>
>
> > coup pourri ?
>
> Ces =E9lections professionnelles via Internet ?
>
>
> > contestation polic=E9e ?
>
> La tienne que j'approuve en est une ; je te cite :
>
> "Pourquoi ne pas leur mentionner que le formulaire en ligne ne r=E9pond p=
as
> au RGAA R=E9f=E9rentiel G=E9n=E9ral d'Accessibilit=E9 pour les Administra=
tions) ?"
>
> Le d=E9cret :
> http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=3DJORFTEXT000020616=
980
>
> =AB Article 3 :
> Les services de communication publique en ligne des collectivit=E9s
> territoriales et des =E9tablissements publics qui en d=E9pendent doivent
> =EAtre mis en conformit=E9 avec le r=E9f=E9rentiel d'accessibilit=E9 ment=
ionn=E9 =E0
> l'article 1er du pr=E9sent d=E9cret dans un d=E9lai de trois ans =E0 comp=
ter de
> la publication du pr=E9sent d=E9cret. Ce d=E9lai est r=E9duit =E0 deux an=
s pour
> les services de communication publique en ligne de l'Etat et des
> =E9tablissements publics qui en d=E9pendent. =BB
>
> Mais en arri=E8re plan mon intention est d'amener les syndicats
> enseignants =E0 davantage se pencher sur les enjeux du num=E9rique
> qu'ils minorent pratiquement tous syst=E9matiquement.
>
> > concert de protestations ?
>
> Un concert pr=E9suppose d'=EAtre au minimum plusieurs. Je pense
> que ces =E9lections sont le type m=EAme d'enjeu qui pourraient
> faire consensus sur un minimum de points entre les diff=E9rents
> acteurs du libre "=E9ducatif".
>
>
> > Ou alors s'agit-il peut-=EAtre d'un surnom de Hollande que je ne
> > connaissais pas ; j'en =E9tais rest=E9 =E0 CM....
>
> CM ? Kesako ? A je vois : "couille molle !!!!"
>
> En apart=E9 je crois que tu te mets le doigt dans l'oeil.
> FH n'est pas une CM. Le penser laisserait supposer que l'on
> se fait encore des illusions sur le PS.
>
> Mais pire encore, d'aucuns pourraient se faire des illusions
> sur une pseudo-gauche radicale.
>
> Le probl=E8me n'est pas de s'indigner, mais de d=E9passer la sempiternelle
> indignation pour ouvrir des alternatives, des perspectives.
>
> Or les conditions pour ce faire sont :
>
> - le mouvement social et la construction d'alternatives
> - repenser la th=E9orie
> - organiser la r=E9sistance pour s'inscrire dans une p=E9rennit=E9
>
>
> Vu que les syndicats n'ont pas appel=E9 au boycott de cette =E9lection
> (comme le fit en 2008 Bernard Thibault lors des derni=E8res =E9lections
> prud=92homales de Paris tant que les =E9lecteurs ne pouvaient pas
> voter sur Firefox) on ne peut pas s'attendre, sauf retournement de
> situation, =E0 un concert massif de protestation.
>
> Il n'y aura donc pas de mouvement social pour protester contre
> le vote t=E9l=E9-informatique.
>
> Repenser la th=E9orie. Il ne suffit pas de prendre une position
> de principe contre le vote =E9lectronique, il importe aussi de
> se demander pourquoi une partie du corps social y adh=E8re et
> d'engager la r=E9sistance.
>
> Ce CP qui aurait plus de poids s'il =E9tait r=E9flexif de toutes
> les associations aura surtout pour ambition de sensibiliser
> l'opinion.
>
> Charlie
> --
> Pour g=E9rer votre abonnement =E0 la liste educ et vos informations
> personnelles :
> http://listes.april.org/wws/info/educ
>



--=20
Nicolas Dupain
--
Pour g=C3=A9rer votre abonnement =C3=A0 la liste educ et vos informations p=
ersonnelles :
http://listes.april.org/wws/info/educ

--20cf307cfce619b8ce04afbd5a39
Content-Type: text/html; charset=windows-1252
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

J&#39;adore les d=E9bats libres !<br><br><div class=3D"gmail_quote">Le 20 o=
ctobre 2011 16:55,  <span dir=3D"ltr">&lt;<a href=3D"mailto:cnestel@free.fr=
">cnestel@free.fr</a>&gt;</span> a =E9crit :<br><blockquote class=3D"gmail_=
quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1=
ex;">

<br>
----- &quot;moebius&quot; &lt;<a href=3D"mailto:moebius1@free.fr">moebius1@=
free.fr</a>&gt; a =E9crit :<br>
<br>
&gt; Que veut dire CP ?<br>
<br>
CP veut dire ici : Communiqu=E9 de Presse.<br>
<br>
<br>
&gt; cross post ?<br>
<br>
Rares sont de longues enfilades sur un m=EAme sujet dans diff=E9rentes<br>
listes =E9ducatives du Libre.<br>
<br>
<br>
&gt; coup pourri ?<br>
<br>
Ces =E9lections professionnelles via Internet ?<br>
<br>
<br>
&gt; contestation polic=E9e ?<br>
<br>
La tienne que j&#39;approuve en est une ; je te cite :<br>
<br>
&quot;Pourquoi ne pas leur mentionner que le formulaire en ligne ne r=E9pon=
d pas<br>
au RGAA R=E9f=E9rentiel G=E9n=E9ral d&#39;Accessibilit=E9 pour les Administ=
rations) ?&quot;<br>
<br>
Le d=E9cret :<br>
<a href=3D"http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=3DJORFTEXT=
000020616980" target=3D"_blank">http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.d=
o?cidTexte=3DJORFTEXT000020616980</a><br>
<br>
=AB Article 3 :<br>
Les services de communication publique en ligne des collectivit=E9s<br>
territoriales et des =E9tablissements publics qui en d=E9pendent doivent<br>
=EAtre mis en conformit=E9 avec le r=E9f=E9rentiel d&#39;accessibilit=E9 me=
ntionn=E9 =E0<br>
l&#39;article 1er du pr=E9sent d=E9cret dans un d=E9lai de trois ans =E0 co=
mpter de<br>
la publication du pr=E9sent d=E9cret. Ce d=E9lai est r=E9duit =E0 deux ans =
pour<br>
les services de communication publique en ligne de l&#39;Etat et des<br>
=E9tablissements publics qui en d=E9pendent. =BB<br>
<br>
Mais en arri=E8re plan mon intention est d&#39;amener les syndicats<br>
enseignants =E0 davantage se pencher sur les enjeux du num=E9rique<br>
qu&#39;ils minorent pratiquement tous syst=E9matiquement.<br>
<br>
&gt; concert de protestations ?<br>
<br>
Un concert pr=E9suppose d&#39;=EAtre au minimum plusieurs. Je pense<br>
que ces =E9lections sont le type m=EAme d&#39;enjeu qui pourraient<br>
faire consensus sur un minimum de points entre les diff=E9rents<br>
acteurs du libre &quot;=E9ducatif&quot;.<br>
<br>
<br>
&gt; Ou alors s&#39;agit-il peut-=EAtre d&#39;un surnom de Hollande que je =
ne<br>
&gt; connaissais pas ; j&#39;en =E9tais rest=E9 =E0 CM....<br>
<br>
CM ? Kesako ? A je vois : &quot;couille molle !!!!&quot;<br>
<br>
En apart=E9 je crois que tu te mets le doigt dans l&#39;oeil.<br>
FH n&#39;est pas une CM. Le penser laisserait supposer que l&#39;on<br>
se fait encore des illusions sur le PS.<br>
<br>
Mais pire encore, d&#39;aucuns pourraient se faire des illusions<br>
sur une pseudo-gauche radicale.<br>
<br>
Le probl=E8me n&#39;est pas de s&#39;indigner, mais de d=E9passer la sempit=
ernelle<br>
indignation pour ouvrir des alternatives, des perspectives.<br>
<br>
Or les conditions pour ce faire sont :<br>
<br>
- le mouvement social et la construction d&#39;alternatives<br>
- repenser la th=E9orie<br>
- organiser la r=E9sistance pour s&#39;inscrire dans une p=E9rennit=E9<br>
<br>
<br>
Vu que les syndicats n&#39;ont pas appel=E9 au boycott de cette =E9lection<=
br>
(comme le fit en 2008 Bernard Thibault lors des derni=E8res =E9lections<br>
prud=92homales de Paris tant que les =E9lecteurs ne pouvaient pas<br>
voter sur Firefox) on ne peut pas s&#39;attendre, sauf retournement de<br>
situation, =E0 un concert massif de protestation.<br>
<br>
Il n&#39;y aura donc pas de mouvement social pour protester contre<br>
le vote t=E9l=E9-informatique.<br>
<br>
Repenser la th=E9orie. Il ne suffit pas de prendre une position<br>
de principe contre le vote =E9lectronique, il importe aussi de<br>
se demander pourquoi une partie du corps social y adh=E8re et<br>
d&#39;engager la r=E9sistance.<br>
<br>
Ce CP qui aurait plus de poids s&#39;il =E9tait r=E9flexif de toutes<br>
les associations aura surtout pour ambition de sensibiliser<br>
l&#39;opinion.<br>
<br>
Charlie<br>
<font color=3D"#888888">--<br>
Pour g=E9rer votre abonnement =E0 la liste educ et vos informations personn=
elles :<br>
<a href=3D"http://listes.april.org/wws/info/educ" target=3D"_blank">http://=
listes.april.org/wws/info/educ</a><br>
</font></blockquote></div><br><br clear=3D"all"><br>-- <br>Nicolas Dupain<b=
r>

--20cf307cfce619b8ce04afbd5a39--
