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	Mon,  7 Nov 2011 21:32:32 +0100 (CET)
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	by localhost (spamvir.april.org [192.168.1.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id ByLdisZobhiY; Mon,  7 Nov 2011 21:32:32 +0100 (CET)
Received: by pavot.april.org (Postfix, from userid 102)
	id 04E7D10C826B; Mon,  7 Nov 2011 21:32:32 +0100 (CET)
Received: from localhost (unknown [192.168.1.16])
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id D12B5153003A
	for <educ@april.org>; Mon,  7 Nov 2011 21:32:25 +0100 (CET)
Received: from pavot.april.org ([192.168.1.17])
	by localhost (spamvir.april.org [192.168.1.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id FJgaXH3zpHuH for <educ@april.org>;
	Mon,  7 Nov 2011 21:32:24 +0100 (CET)
Received-SPF: Pass (sender SPF authorized) identity=mailfrom; client-ip=209.85.212.47; helo=mail-vw0-f47.google.com; envelope-from=nicolas.thomasse.calvix@gmail.com; receiver=educ@april.org 
Received: from mail-vw0-f47.google.com (mail-vw0-f47.google.com [209.85.212.47])
	(using TLSv1 with cipher RC4-SHA (128/128 bits))
	(No client certificate requested)
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTPS id 4E84B153001C
	for <educ@april.org>; Mon,  7 Nov 2011 21:32:24 +0100 (CET)
Received: by vwe42 with SMTP id 42so5582453vwe.34
        for <educ@april.org>; Mon, 07 Nov 2011 12:32:23 -0800 (PST)
DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed;
        d=gmail.com; s=gamma;
        h=mime-version:in-reply-to:references:date:message-id:subject:from:to
         :content-type:content-transfer-encoding;
        bh=QjnLWwqDxhNsbntVF/eH9a0fGj4qsrC8MYZX4BmOfck=;
        b=l7IUviteia+qU3CHaafPZx56oZ57aiW2A8mfwl1D/sRmwYTxYVuVfMHko2OApVrhgJ
         Q2iWzcVDM083tCQuC89xTiqVJ3EHRQsU1QwkbVOiElVCS8r8g7sIbKMFpmEeHidHPlJ3
         aiE15RZedKH70G+RcRe6wui15skxJFKLWrPf8=
MIME-Version: 1.0
Received: by 10.52.94.102 with SMTP id db6mr26944108vdb.118.1320697943311;
 Mon, 07 Nov 2011 12:32:23 -0800 (PST)
Received: by 10.52.108.66 with HTTP; Mon, 7 Nov 2011 12:32:23 -0800 (PST)
In-Reply-To: <850830312.14214881320697710989.JavaMail.root@zimbra27-e5.priv.proxad.net>
References: <4EB83A98.7030507@apitux.com>
	<850830312.14214881320697710989.JavaMail.root@zimbra27-e5.priv.proxad.net>
Date: Mon, 7 Nov 2011 21:32:23 +0100
Message-ID: <CAPHwV1gR-6MXa4aAuB=yJgnM4azSTjNf+0pwfhCmtSjDFSu_Gw@mail.gmail.com>
From: Nicolas THOMASSE <nicolas.thomasse.calvix@gmail.com>
To: cnestel@free.fr, educ@april.org
Subject: Re: [EDUC] =?ISO-8859-1?Q?ITW_de_Jean-Pierre_Archambault_pr=E9sid?=
 =?ISO-8859-1?Q?ent_de_l=27EPI?=
X-Loop: educ@april.org
X-Sequence: 3883
Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: educ-request@april.org
X-no-archive: yes
List-Id: <educ.april.org>
List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20educ>
List-Unsubscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=unsubscribe%20educ>
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List-Owner: <mailto:educ-request@april.org>
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Content-type: multipart/mixed; boundary="----------=_1320697947-18295-312"

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------------=_1320697947-18295-312
Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

En quoi est-ce ambigu=EB Charlie ?

Il me semble que la position de l'APRIL a =E9t=E9 exprim=E9 tr=E8s claireme=
nt
lorsque tu as =E9t=E9 invit=E9 =E0 exprim=E9 ton point de vue en direct sur
Hacker le B2i..

L'APRIL encourage autant que possible cette position, que te faut-il de plu=
s ?

Nicolas Thomasse


Le 7 novembre 2011 21:28,  <cnestel@free.fr> a =E9crit :
>
> Seul probl=E8me.
>
> La position de Jean-Pierre Archambault qui est aussi la mienne
> est-elle celle de l'April ?
>
> Les choses demeurent ambig=FCes.
>
> Charlie
>
>
>
> ----- "Jean-Christophe Becquet" <jcb@apitux.com> a =E9crit :
>
>> Bonsoir,
>>
>> Nous avons eu l'occasion =E0 plusieurs reprises de saluer le travail de
>>
>> Jean-Pierre Archambault qui a consacr=E9 sa carri=E8re =E0 faire avancer=
 le
>>
>> libre dans l'=E9ducation nationale. S'il vient de faire valoir ses
>> droits
>> =E0 la retraite, il est toujours pr=E9sident de l'EPI
>> <http://www.epi.asso.fr/>
>>
>> Morceaux choisis de l'interview de Jean-Pierre publi=E9e ce jour sur le
>>
>> site Weka.fr :
>>
>> =AB A notre sens =96 et nous ne sommes pas les seuls =E0 le penser- au b=
out
>> de
>> dix ans de pratique du B2i, nous constatons un =E9chec =96 qui =E9tait
>> pr=E9visible. Le SNES (syndicat national des enseignants de second
>> degr=E9)
>> a =E9t=E9 jusqu'=E0 parler de "mascarade". Imaginons que l'on fasse pour=
 les
>>
>> math=E9matiques ce que certains ont voulu mettre en =9Cuvre avec
>> l'informatique.
>>
>> Les math=E9matiques =E9tant utilis=E9es dans les autres disciplines, son
>> enseignement en tant que tel serait alors supprim=E9. Les entiers
>> relatifs
>> seraient par exemple trait=E9s par le professeur d'Histoire-G=E9ographie,
>> au
>> moment o=F9 il aborde la p=E9riode avant-apr=E8s J=E9sus-Christ. Et,
>> pr=E9sentant
>> les notions de longitude et de latitude, il introduirait les
>> coordonn=E9es
>> ! D'=E9vidence, cela ne marcherait pas. =BB
>>
>> [...]
>>
>> =AB L'informatique enseign=E9e en tant que discipline favorise ses usage=
s=85
>>
>> Et il ne s'agit pas de former que des utilisateurs. Nous avons bien
>> s=FBr
>> besoin d'utilisateurs de l'informatique mais aussi de concepteurs et
>> de
>> cr=E9ateurs. L'informatique n'est pas un simple m=E9dia, certes
>> performant,
>> mais surtout une formidable source de cr=E9ation de technologies
>> nouvelles. =BB
>>
>> [...]
>>
>> =AB Sans =EAtre trop sch=E9matique, nous pouvons dire qu'il existe des
>> affinit=E9s entre ceux qui sont favorables =E0 l'enseignement d'une
>> culture
>> informatique et ceux qui pr=E9conisent l'usage des logiciels libres.
>> C'est
>> le cas notamment de l'APRIL et de l'AFUL. Avec le libre, l'utilisateur
>>
>> comprend le syst=E8me, son environnement et il peut donc mettre le =AB n=
ez
>>
>> dedans =BB.
>>
>> C'est =E0 l'oppos=E9 de ces slogans de l'informatique facile, qu'il est
>> possible de pratiquer sans rien comprendre de ce qui se passe dans la
>>
>> machine : il y a donc inversement une certaine affinit=E9, =E0 nouveau
>> sans
>> =EAtre sch=E9matique, entre l'informatique vue comme une bo=EEte noire et
>> les
>> logiciels propri=E9taires. =BB
>>
>> [...]
>>
>> =AB la philosophie m=EAme du Libre est en accord avec celle de l'Educati=
on
>>
>> r=E9publicaine : donner la culture =E0 tous, s'approprier les
>> connaissances
>> et les diffuser=85 =BB
>>
>> [...]
>>
>> =AB Par ailleurs, le libre ce ne sont pas que des logiciels, ce sont
>> aussi
>> des ressources p=E9dagogiques mutualis=E9es comme le prouve S=E9samath, =
par
>>
>> exemple. Mais l=E0, c'est encore un autre probl=E8me car, sur le terrain
>> de
>> l'=E9dition scolaire, il reste encore de s=E9rieuses r=E9sistances=85 =
=BB
>>
>> [...]
>>
>> =AB Les licences GPL (General Public Licence) ou Creative Commons (CC)
>> sont pour une part transposables =E0 d'autres domaines comme le vivant.
>> =BB
>>
>> Source :
>> http://www.weka.fr/actualite/education-thematique_7847/au-bout-de-dix-an=
s-de-pratique-du-b2i-nous-constatons-un-echec-article_66593/
>>
>> Amicalement
>>
>> JCB
>> --
>> Enjeux du logiciel libre, standards ouverts et interop=E9rabilit=E9
>> http://www.apitux.org/
>>
>> =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3DAPITUX : le choix du logiciel =
libre=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D
>>
>> Jean-Christophe Becquet
>> 3 rue Beethoven
>> 04000 Digne-les-Bains
>> 06 25 86 07 92 - jcb@apitux.com - http://www.apitux.com/
>> SIRET : 452 887 441 00023 - APE : 6202A
>>
>> =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D
>>
>> --
>> Pour g=E9rer votre abonnement =E0 la liste educ et vos informations
>> personnelles :
>> http://listes.april.org/wws/info/educ
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nnelles :
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