Received-SPF: None (no SPF record) identity=mailfrom; client-ip=212.27.42.1; helo=smtp1-g21.free.fr; envelope-from=cnestel@free.fr; receiver=educ@april.org 
Date: Mon, 19 Dec 2011 15:21:49 +0100 (CET)
From: cnestel@free.fr
To: Liste regroupant les membres de la liste =?utf-8?Q?p=C3=A9dagogie?= de EducOOo <pedagogie@lists.educoo.org>
Cc: educ@april.org
Message-ID: <c8bf4f01-5120-4ab7-8bd5-2dc0235ba60c@zimbra18-e3.priv.proxad.net>
In-Reply-To: <1324141900.85560.YahooMailClassic@web26006.mail.ukl.yahoo.com>
MIME-Version: 1.0
Subject: Re: [Pedagogie] [EDUC] =?UTF-8?Q?Usage_p=C3=A9dagogique_d=27un_wi?=
 =?UTF-8?Q?ki?=
Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: educ-request@april.org
Content-type: multipart/mixed; boundary="----------=_1324304521-19177-114"

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------------=_1324304521-19177-114
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Bonjour,

Je souhaite ardemment participer =C3=A0 une r=C3=A9flexion collective sur l=
'usage du wiki
en milieu scolaire. C'est pourquoi, j'ai imm=C3=A9diatement r=C3=A9pondu
en r=C3=A9f=C3=A9rant des liens, pour que nos discussions restent ancr=C3=
=A9es sur
des pratiques r=C3=A9elles de terrain, de travaux d'=C3=A9l=C3=A8ves (de la=
 sixi=C3=A8me =C3=A0
la troisi=C3=A8me)...

Mes deux messages pr=C3=A9c=C3=A9dents sont rest=C3=A9s lettre morte. Aucun=
e r=C3=A9ponse.
Aucun commentaire. Aucune question :-(

Est-ce parce que je n'utilise pas le Wiki incorpor=C3=A9 =C3=A0 Chamilo ?

1. Pourquoi n'utilise-je pas le wiki incorpor=C3=A9 =C3=A0 Chamilo, mis =C3=
=A0
disposition par les points ac@r de mon Acad=C3=A9mie. Pourquoi ai-je
demand=C3=A9 au Rectorat de m'installer sur son serveur un MediaWiki ?

Les r=C3=A9ponses sont =C3=A0 la fois techniques et p=C3=A9dagogiques.

De par la popularit=C3=A9 de Wikip=C3=A9dia, MediaWiki est un standard de f=
ait ;
ce qui rassure de nombreuses communaut=C3=A9s qui utilisent un MediaWiki
pour la p=C3=A9rennit=C3=A9 de leurs donn=C3=A9es.
De plus, existent des moulinettes pour transformer les documents g=C3=A9n=
=C3=A9r=C3=A9s
par MediaWiki en pages Web. Par exemple les groupes de travail de l'April
disposent d'une moulinette permettant de convertir les fichiers g=C3=A9n=C3=
=A9r=C3=A9s
par MediaWiki pour le Drupal de l'association...

Sur le plan p=C3=A9dagogique, le fait que les gamins puissent fabriquer
des documents identiques =C3=A0 ceux utilis=C3=A9s sur Wikip=C3=A9dia est u=
n plus,
en terme de motivation.
Mais ce n'est pas le seul avantage.

Comme le prouve un document pr=C3=A9c=C3=A9dent envoy=C3=A9 sur la liste Ed=
ucOOo,
support =C3=A0 un premier volet de formation d'=C3=A9quipe =C3=A0 destinati=
on des enseignants
de mon =C3=A9tablissement, sur l'usage structur=C3=A9 du traitement du trai=
tement
de texte, ma p=C3=A9dagogie n'est pas bas=C3=A9e sur une approche par comp=
=C3=A9tences
sur l'usage de telle ou telle interface des logiciels, mais aux principes
sous-jacents =C3=A0 leur usage.
A savoir, dans ce cas pr=C3=A9cis, s=C3=A9parer le fond et la forme.
J'explique donc progressivement mais en parall=C3=A8le aux enfants
que la structuration d'un texte sous OOo et/ou libre Office (usage
de l'outil Style et formatages, d'une page Web (<h1>titre </h1>, <h2>titre<=
/h2>),
ou d"un M=C3=A9diaWiki (=3D titre=3D, =3D=3Dtitre=3D=3D, etc) est la m=C3=
=AAme ; seules changent
les proc=C3=A9dures pour parvenir au r=C3=A9sultat.

De ce fait, je n'utilise pas en classe OO4kids qui n'int=C3=A8gre pas
l'outil Styles et Formatages pivot, pour l'apprentissage structur=C3=A9 du
traitement de texte, de ma p=C3=A9dagogie.
Sachant qu'Eric Bachard n'a fait que r=C3=A9pondre aux aspirations des prof=
esseurs
des =C3=A9coles, dans l'exercice de leur m=C3=A9tier, je me suis donc dit
OO4kids r=C3=A9pondait aux exigences p=C3=A9dagogiques d'approche du clavier
et de saisie de textes en primaire ; d'o=C3=B9 la n=C3=A9cessit=C3=A9, dans=
 ce contexte
de sumplifier l'interface.

De par ce jeu d'interactions et de pratiques de terrain se d=C3=A9gagent
les pr=C3=A9misses d'une progression p=C3=A9dagoqie du primaire au secondai=
re.

Le syntaxe du Wiki associ=C3=A9e =C3=A0 Chamilo m'avait, dans le m=C3=AAme =
ordre
d'id=C3=A9es (mais je suis pr=C3=AAt =C3=A0 revisiter mon jugement) parue m=
oins
efficiente pour mettre en place ma p=C3=A9dagogie ; les enfants pouvant
=C3=AAtre induits =C3=A0 ne pas raisonner en termes de hi=C3=A9rarchies de =
chapitres,
sous-chapitres, mais en termes de rendus visuels =C3=A0 la vol=C3=A9e, etc.

Pour autant, MediaWiki n'est pas encore un outil id=C3=A9al pour du
travail collaboratif en classe, surtout lorsqu'une classe enti=C3=A8re
travaille sur un m=C3=AAme fichier. Tant mieux finalement, car cela prouve
que les outils num=C3=A9riques p=C3=A9dagogiques sont encore en balbutiemen=
ts.
Tout reste encore =C3=A0 construire.
Notamment, dans un tout autre domaine, pour des hypertextes
bi-directionnels =C3=A0 partir de champs lexicaux qui permettraient
de d=C3=A9gager dans un corpus, la notion qui occupe un point nodal.

Bien =C3=A0 vous,
Bonnes f=C3=AAtes =C3=A0 tous,
Librement,
Charlie

PS : Copie =C3=A0 educ@april.org


----- Mail d'origine -----
De: Fred Juan DIAZ <fred_katfr@yahoo.fr>
=C3=80: Liste regroupant les membres de la liste p=C3=A9dagogie de EducOOo =
<pedagogie@lists.educoo.org>
Envoy=C3=A9: Sat, 17 Dec 2011 18:11:40 +0100 (CET)
Objet: Re: [Pedagogie] [EDUC] Usage p=C3=A9dagogique d'un wiki


--- En date de=C2=A0: Ven 16.12.11, Georges Khaznadar <georges.khaznadar@fr=
ee.fr> a =C3=A9crit=C2=A0:

> De: Georges Khaznadar <georges.khaznadar@free.fr>
> Objet: Re: [Pedagogie] [EDUC] Usage p=C3=A9dagogique d'un wiki
> =C3=80: educ@april.org, educ@aful.org, educ@fr.openoffice.org, "Liste cor=
respondants Educoo" <correspondants-academiques@listes.educoo.org>, "Liste =
users Educoo" <users@lists.educoo.org>, "Liste pedagogie Educoo" <pedagogie=
@lists.educoo.org>
> Date: Vendredi 16 d=C3=A9cembre 2011, 21h59
> Bonjour St=C3=A9phane,
>
> en dehors des wikis que mes =C3=A9l=C3=A8ves utilisent =C3=A0
> l'int=C3=A9rieur d'un Moodle
> pour g=C3=A9rer leur base de donn=C3=A9es en pr=C3=A9paration d'un TPE,
> je peux citer
> un usage intensif de la part de mes coll=C3=A8gues et de
> moi-m=C3=AAme, comme
> "cahier de laboratoire", pour coordonner les =C3=A9quipes de
> sciences
> physiques et de SVT dans le lyc=C3=A9e Jean Bart (Dunkerque).
>
> Amiti=C3=A9s,=C2=A0=C2=A0=C2=A0 =C2=A0=C2=A0=C2=A0
> =C2=A0=C2=A0=C2=A0 Georges.
>
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D

Bonjour Georges

++++ Hors sujet du fred moyen ++++

Lyc=C3=A9e Jean Bart de Dunkerque !

Si je ne m'abuse, pour parler Audiard r=C3=A9actualis=C3=A9 :
 =C2=AB c'est du lourd, du respectable =C2=BB...
C'est bien le Lyc=C3=A9e qui avait d=C3=A9velopp=C3=A9 en 2003
 le Live-CD Freeduc 1.4.1 parrain=C3=A9 par l'Unesco ?

J'utilise r=C3=A9guli=C3=A8rement ce Live-CD que je conseille aux =C3=A9l=
=C3=A8ves poss=C3=A9dant encore des anciennes machines (genre PIII 128Mio d=
e ram) et sur lesquelles il donne toute satisfaction. J'ai d'ailleurs r=C3=
=A9dig=C3=A9 un petit guide r=C3=A9sum=C3=A9 de la Freeduc 1.4.1 =C3=A0 l'u=
sage des =C3=A9l=C3=A8ves que je joins au CD.

C'est demeur=C3=A9 LE live-CD =C3=A9ducatif durant de nombreuses ann=C3=A9e=
s, avec une utilisation des ressources particuli=C3=A8rement efficace et bi=
en pens=C3=A9e.

Donc, visiblement, le nid de cr=C3=A9ateurs du libre ne semble pas s'=C3=AA=
tre vid=C3=A9 =C3=A0 Dunkerque...plut=C3=B4t une bonne nouvelle =C3=A7a...


Bien cordialement
Fred jd
_______________________________________________
Pedagogie mailing list
Pedagogie@lists.educoo.org
https://listes.lautre.net/cgi-bin/mailman/listinfo/pedagogie


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