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	Tue, 20 Dec 2011 11:50:14 +0100 (CET)
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	by localhost (spamvir.april.org [192.168.1.16]) (amavisd-new, port 10024)
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	id E6CBA1530785; Tue, 20 Dec 2011 11:50:13 +0100 (CET)
Received: from localhost (unknown [192.168.1.16])
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 02D211530792
	for <educ@april.org>; Tue, 20 Dec 2011 11:49:35 +0100 (CET)
Received: from pavot.april.org ([192.168.1.17])
	by localhost (spamvir.april.org [192.168.1.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id t0GO1sGida08 for <educ@april.org>;
	Tue, 20 Dec 2011 11:49:34 +0100 (CET)
Received-SPF: Pass (sender SPF authorized) identity=mailfrom; client-ip=209.85.213.175; helo=mail-yx0-f175.google.com; envelope-from=sam7.ubuntu@gmail.com; receiver=educ@april.org 
Received: from mail-yx0-f175.google.com (mail-yx0-f175.google.com [209.85.213.175])
	(using TLSv1 with cipher RC4-MD5 (128/128 bits))
	(No client certificate requested)
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTPS id BBFD7153077F
	for <educ@april.org>; Tue, 20 Dec 2011 11:49:33 +0100 (CET)
Received: by yenm12 with SMTP id m12so4287738yen.34
        for <educ@april.org>; Tue, 20 Dec 2011 02:49:32 -0800 (PST)
DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed;
        d=gmail.com; s=gamma;
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         FRrt3kACs4rI0S2OnBWqMgr8ITKBidVhsFhtJa4+fT3EwzItpQdBl4JgPPP1+y3rDW9N
         ZggtCrOBKaDO3F7rlUSxwoa87kmRy2SPTapMI=
MIME-Version: 1.0
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 20 Dec 2011 02:49:32 -0800 (PST)
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In-Reply-To: <493eb66e-62cf-4b15-9a57-e0ffdf7deefb@zimbra18-e3.priv.proxad.net>
References: <4EEE5E7F.3050705@gmail.com>
	<493eb66e-62cf-4b15-9a57-e0ffdf7deefb@zimbra18-e3.priv.proxad.net>
Date: Tue, 20 Dec 2011 11:49:32 +0100
Message-ID: <CAKkDudoqc+Zb6LCS3t9sz-rTN7kQPiJjuJVoeJQSeKAxm4VK1w@mail.gmail.com>
From: sylvain marc <sam7.ubuntu@gmail.com>
To: educ <educ@april.org>
Cc: =?ISO-8859-1?Q?R=E9mi_Boulle?= <remi.boulle@gmail.com>, cnestel@free.fr
Subject: Re: [EDUC] =?ISO-8859-1?Q?Charte_du_groupe_=E9ducation?=
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Errors-to: educ-owner@april.org
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Sender: educ-request@april.org
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Bonjour =E0 tous,
je partage l'avis expos=E9 ici par Charlie,

enseignement et recherche sont li=E9s
il faut absolument que tous "utilisent"
des licences libres pour leurs publications
afin de permettre le partage libre des
connaissances ... c'est primordial :)

Sylvain

Le 19 d=E9cembre 2011 16:22, <cnestel@free.fr> a =E9crit :

> ----- Mail d'origine -----
> De: R=E9mi Boulle <remi.boulle@gmail.com>
> =C0: educ <educ@april.org>
> Envoy=E9: Sun, 18 Dec 2011 22:43:27 +0100 (CET)
> Objet: [EDUC] Charte du groupe =E9ducation
>
> > Bonjour,
>
> > J'ai fait une mise =E0 jour de la charte de notre groupe de travail
> > =E9ducation :
> > http://wiki.april.org/w/Charte_Groupe_Education
>
> > Ajout nouveau suppl=E9ant (Yves), pr=E9cision sur le groupe de travail
> > "recherche", suppression paragraphe sur l'action sur la modification des
> > contenus du B2i/C2i...
>
> > Cela reste un document de travail.
>
> > Si vous avez des remarques/suggestions, id=E9es d'ajout d'actions pour
> > cette ann=E9e =E0 venir, n'h=E9sitez pas.
> > Merci,
> > R=E9mi.
>
> Bonjour,
>
> Suite =E0 nos diff=E9rends lors de la r=E9daction de la charte o=F9 tu
> estimais par exemple que nommer le groupe de travail Instruction
> publique et Education =E9tait "trollesque" et o=F9 j'avais malhencontreus=
ement
> c=E9d=E9, et compte tenu que lors de mon invitation lors du CA de l'April
> d'octobre (je joindrais un draft du document am=E9lior=E9 sur la liste
> d'ici quelques jours) tu avais estim=E9 qu'il n'y avait pas de diff=E9rend
> de fond entre nous, je compte donc bien apporter un certain nombre
> de modifications =E0 la charte pour r=E9inscrire le groupe de travail
> dans l'instruction publique.
>
> Cependant un autre diff=E9rend demeure, je ne suis pas d'accord
> pour s=E9parer radicalement, par un caisson =E9tanche, la recherche
> de l'enseignement.
>
> La probl=E9matique de la licence des publications scientifiques
> affecte directement l'enseignement.
>
> Un exemple pr=E9cis. Toures les publications du projet Plume
> dont la th=E9matique, dans l'arborescence des groupes de travail
> de l'April, est rattach=E9e =E0 l'enseignement sup=E9rieur, et donc
> au groupe de travail Education, est sous une licence privatrice.
>
> Le site de Plume est publi=E9 par le CNRS.
>
> La licence du site du CNRS stipule :
>
> "Propri=E9t=E9 intellectuelle
> Le site du CNRS est une =9Cuvre de cr=E9ation, propri=E9t=E9 exclusive du
> CNRS, prot=E9g=E9 par la l=E9gislation fran=E7aise et internationale sur
> le droit de la propri=E9t=E9 intellectuelle. Aucune reproduction ou
> repr=E9sentation ne peut =EAtre r=E9alis=E9e en contravention avec les dr=
oits
> du CNRS issus de la l=E9gislation sus
> vis=E9e.".
> http://www.cnrs.fr/fr/une/legal.htm
>
> Ainsi lorsque je faisais le fil de news du groupe Educ de l'April
> et que je reproduisais parfois des articles presqu'en entier,
> tant l'information =E9tait pertinente et ne pouvait pas, comme un
> article de presse, r=E9sum=E9e =E0 une courte citation, l'April eut =E9t=
=E9
> dans l'ill=E9galit=E9 si je n'avais pas obtenu par m=E8l une autorisation
> =E9crite de Jean-Luc Archimbaud apr=E8s consultation de sa hi=E9rarchie.
>
> Mais lorsque dans un cadre p=E9dagogique, un =E9l=E8ve me remet un
> remarquable expos=E9, avec des r=E9f=E9rences crois=E9es, sur le laser,
> citant abondamment le site du CNRS, j'enrage de ne pas pouvoir
> le publier sur le site du coll=E8ge.
>
> Cet exemple, et tant d'autres, d=E9montre que Recherche et Enseignement
> sont intimement li=E9s.
>
> Le dysfonctionnement lors de l'AprilCamp du mois d'ao=FBt sur "hacker
> le B2i" t=E9moigne que les positions prises dans un groupe de travail,
> y compris apr=E8s validation par le CA, ne circulent pas toujours
> d'un groupe de travail =E0 l'autre.
>
> Il importe donc de mettre en r=E9seau des groupes de travail connexes.
>
> Librement Charlie
>
>
>
>
>
> --
> Pour g=E9rer votre abonnement =E0 la liste educ et vos informations
> personnelles :
> http://listes.april.org/wws/info/educ
>
>

--20cf30363b978808e604b483d2a9
Content-Type: text/html; charset=windows-1252
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Bonjour =E0 tous,<div>je partage l&#39;avis expos=E9 ici par Charlie,</div>=
<div><br></div><div>enseignement et recherche sont li=E9s</div><div>il faut=
 absolument que tous &quot;utilisent&quot;</div><div>des licences libres po=
ur leurs publications</div>
<div>afin de permettre le partage libre des</div><div>connaissances ... c&#=
39;est primordial :)</div><div><br></div><div>Sylvain<br><br><div class=3D"=
gmail_quote">Le 19 d=E9cembre 2011 16:22,  <span dir=3D"ltr">&lt;<a href=3D=
"mailto:cnestel@free.fr">cnestel@free.fr</a>&gt;</span> a =E9crit :<br>
<blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1p=
x #ccc solid;padding-left:1ex">----- Mail d&#39;origine -----<br>
De: R=E9mi Boulle &lt;<a href=3D"mailto:remi.boulle@gmail.com">remi.boulle@=
gmail.com</a>&gt;<br>
=C0: educ &lt;<a href=3D"mailto:educ@april.org">educ@april.org</a>&gt;<br>
Envoy=E9: Sun, 18 Dec 2011 22:43:27 +0100 (CET)<br>
Objet: [EDUC] Charte du groupe =E9ducation<br>
<div><div class=3D"h5"><br>
&gt; Bonjour,<br>
<br>
&gt; J&#39;ai fait une mise =E0 jour de la charte de notre groupe de travai=
l<br>
&gt; =E9ducation :<br>
&gt; <a href=3D"http://wiki.april.org/w/Charte_Groupe_Education" target=3D"=
_blank">http://wiki.april.org/w/Charte_Groupe_Education</a><br>
<br>
&gt; Ajout nouveau suppl=E9ant (Yves), pr=E9cision sur le groupe de travail=
<br>
&gt; &quot;recherche&quot;, suppression paragraphe sur l&#39;action sur la =
modification des<br>
&gt; contenus du B2i/C2i...<br>
<br>
&gt; Cela reste un document de travail.<br>
<br>
&gt; Si vous avez des remarques/suggestions, id=E9es d&#39;ajout d&#39;acti=
ons pour<br>
&gt; cette ann=E9e =E0 venir, n&#39;h=E9sitez pas.<br>
&gt; Merci,<br>
&gt; R=E9mi.<br>
<br>
</div></div>Bonjour,<br>
<br>
Suite =E0 nos diff=E9rends lors de la r=E9daction de la charte o=F9 tu<br>
estimais par exemple que nommer le groupe de travail Instruction<br>
publique et Education =E9tait &quot;trollesque&quot; et o=F9 j&#39;avais ma=
lhencontreusement<br>
c=E9d=E9, et compte tenu que lors de mon invitation lors du CA de l&#39;Apr=
il<br>
d&#39;octobre (je joindrais un draft du document am=E9lior=E9 sur la liste<=
br>
d&#39;ici quelques jours) tu avais estim=E9 qu&#39;il n&#39;y avait pas de =
diff=E9rend<br>
de fond entre nous, je compte donc bien apporter un certain nombre<br>
de modifications =E0 la charte pour r=E9inscrire le groupe de travail<br>
dans l&#39;instruction publique.<br>
<br>
Cependant un autre diff=E9rend demeure, je ne suis pas d&#39;accord<br>
pour s=E9parer radicalement, par un caisson =E9tanche, la recherche<br>
de l&#39;enseignement.<br>
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La probl=E9matique de la licence des publications scientifiques<br>
affecte directement l&#39;enseignement.<br>
<br>
Un exemple pr=E9cis. Toures les publications du projet Plume<br>
dont la th=E9matique, dans l&#39;arborescence des groupes de travail<br>
de l&#39;April, est rattach=E9e =E0 l&#39;enseignement sup=E9rieur, et donc=
<br>
au groupe de travail Education, est sous une licence privatrice.<br>
<br>
Le site de Plume est publi=E9 par le CNRS.<br>
<br>
La licence du site du CNRS stipule :<br>
<br>
&quot;Propri=E9t=E9 intellectuelle<br>
Le site du CNRS est une =9Cuvre de cr=E9ation, propri=E9t=E9 exclusive du<b=
r>
CNRS, prot=E9g=E9 par la l=E9gislation fran=E7aise et internationale sur<br>
le droit de la propri=E9t=E9 intellectuelle. Aucune reproduction ou<br>
repr=E9sentation ne peut =EAtre r=E9alis=E9e en contravention avec les droi=
ts<br>
du CNRS issus de la l=E9gislation sus<br>
vis=E9e.&quot;.<br>
<a href=3D"http://www.cnrs.fr/fr/une/legal.htm" target=3D"_blank">http://ww=
w.cnrs.fr/fr/une/legal.htm</a><br>
<br>
Ainsi lorsque je faisais le fil de news du groupe Educ de l&#39;April<br>
et que je reproduisais parfois des articles presqu&#39;en entier,<br>
tant l&#39;information =E9tait pertinente et ne pouvait pas, comme un<br>
article de presse, r=E9sum=E9e =E0 une courte citation, l&#39;April eut =E9=
t=E9<br>
dans l&#39;ill=E9galit=E9 si je n&#39;avais pas obtenu par m=E8l une autori=
sation<br>
=E9crite de Jean-Luc Archimbaud apr=E8s consultation de sa hi=E9rarchie.<br>
<br>
Mais lorsque dans un cadre p=E9dagogique, un =E9l=E8ve me remet un<br>
remarquable expos=E9, avec des r=E9f=E9rences crois=E9es, sur le laser,<br>
citant abondamment le site du CNRS, j&#39;enrage de ne pas pouvoir<br>
le publier sur le site du coll=E8ge.<br>
<br>
Cet exemple, et tant d&#39;autres, d=E9montre que Recherche et Enseignement=
<br>
sont intimement li=E9s.<br>
<br>
Le dysfonctionnement lors de l&#39;AprilCamp du mois d&#39;ao=FBt sur &quot=
;hacker<br>
le B2i&quot; t=E9moigne que les positions prises dans un groupe de travail,=
<br>
y compris apr=E8s validation par le CA, ne circulent pas toujours<br>
d&#39;un groupe de travail =E0 l&#39;autre.<br>
<br>
Il importe donc de mettre en r=E9seau des groupes de travail connexes.<br>
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Librement Charlie<br>
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