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Delivered-To: jtadeusz@april.org
Received: from localhost (unknown [192.168.1.16])
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id E2A7E10C4036;
	Sun, 22 Jan 2012 21:39:27 +0100 (CET)
Received: from pavot.april.org ([192.168.1.17])
	by localhost (spamvir.april.org [192.168.1.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id p4jWRBHMWo1A; Sun, 22 Jan 2012 21:39:27 +0100 (CET)
Received: by pavot.april.org (Postfix, from userid 102)
	id CB5AF10C4015; Sun, 22 Jan 2012 21:39:27 +0100 (CET)
Received: from localhost (unknown [192.168.1.16])
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 132EC1530CE6;
	Sun, 22 Jan 2012 21:39:18 +0100 (CET)
Received: from pavot.april.org ([192.168.1.17])
	by localhost (spamvir.april.org [192.168.1.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id KskcOHIfoREg; Sun, 22 Jan 2012 21:39:17 +0100 (CET)
Received-SPF: Pass (sender SPF authorized) identity=mailfrom; client-ip=74.125.82.53; helo=mail-ww0-f53.google.com; envelope-from=remi.boulle@gmail.com; receiver=mcorvellec@april.org 
Received: from mail-ww0-f53.google.com (mail-ww0-f53.google.com [74.125.82.53])
	(using TLSv1 with cipher RC4-SHA (128/128 bits))
	(No client certificate requested)
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTPS id 3D4341530795;
	Sun, 22 Jan 2012 21:39:17 +0100 (CET)
Received: by wgbdr12 with SMTP id dr12so865783wgb.22
        for <multiple recipients>; Sun, 22 Jan 2012 12:39:17 -0800 (PST)
DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed;
        d=gmail.com; s=gamma;
        h=message-id:date:from:user-agent:mime-version:to:cc:subject
         :references:in-reply-to:content-type:content-transfer-encoding;
        bh=8S1F84DSGe5wQjVs+JdbPCfHela4/ci+2ceaz7IAtDk=;
        b=N/eAGwyGev/6cPhpzRTUqu8pVvqGKNC8FcTejp9EhO5JkpLHogpj0s0DDnlFpVsvFe
         BjcH3UMv0CZLOe77gNe7Gmk5CpEkcTOwFzroZSVJu5h9u7aaoC9IeYf/T0XSBXefa6KF
         bk212x4SBYo7G9uptxkwEJhe6PcM4EgZYnZZo=
Received: by 10.180.82.41 with SMTP id f9mr9159104wiy.7.1327264757029;
        Sun, 22 Jan 2012 12:39:17 -0800 (PST)
Received: from [192.168.0.11] (abo-169-153-68.bdx.modulonet.fr. [85.68.153.169])
        by mx.google.com with ESMTPS id dm10sm33596404wib.4.2012.01.22.12.39.15
        (version=SSLv3 cipher=OTHER);
        Sun, 22 Jan 2012 12:39:16 -0800 (PST)
Message-ID: <4F1C73F1.5020301@gmail.com>
Date: Sun, 22 Jan 2012 21:39:13 +0100
From: =?ISO-8859-1?Q?R=E9mi_Boulle?= <remi.boulle@gmail.com>
User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; en-US; rv:1.7.6) Gecko/20050331 Thunderbird/1.0.2 Mnenhy/0.7.2.0
MIME-Version: 1.0
To: Marianne Corvellec <mcorvellec@april.org>
CC: educ@april.org
References: <CAGHdXzN0Ct4GnAuvWdsqmgisB-8Xpm6X6XE36QqXDOar3QFqzg@mail.gmail.com> <4EFCD636.1090709@gmail.com> <CAOq8Wi-3V1rn651LBU468EiiFO2DuG6KdDxZdXmpWE+png-xTg@mail.gmail.com>
In-Reply-To: <CAOq8Wi-3V1rn651LBU468EiiFO2DuG6KdDxZdXmpWE+png-xTg@mail.gmail.com>
Subject: [EDUC] =?ISO-8859-1?Q?cahier_=E9ducation_=E9tait_=3A_Re=3A_=5BApr?=
 =?ISO-8859-1?Q?il_-_Atelier=5D_proposition_mise_=E0_jour_cahier_e-adminis?=
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X-Loop: educ@april.org
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Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: educ-request@april.org
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List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20educ>
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List-Post: <mailto:educ@april.org>
List-Owner: <mailto:educ-request@april.org>
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On 18/01/2012 21:50, Marianne Corvellec wrote:
> Bonjour Rémi, bonjour à tous,
>
> J'ai parcouru cette première version du cahier Éducation. Bravo pour ce
> travail.
>
> J'aurai essentiellement une remarque (et suggestions ouvertes) sur la
> première phrase qu'on peut lire
> (http://wiki.april.org/w/Cahier_Education#Enseignement_de_l.27informatique)
> :
>
> "Former le futur citoyen à la société de la connaissance et de
> l'information relève fondamentalement des enseignants."
>
> Je la trouve problématique. Tout d'abord, il me semble que ce n'est pas
> très français ; j'imagine que le sens visé est
> "Former le futur citoyen (...) relève (...) de la responsabilité des
> enseignants", ou "Former le futur citoyen (...) relève (...) de la
> compétence des enseignants", ou encore "Former le futur citoyen (...)
> relève (...) du rôle des enseignants", quelque chose comme ça.
> D'ailleurs, je suggère l'omission du "fondamentalement", qui est un peu
> lourdingue.
>
> Voilà pour la syntaxe, maintenant je cherche à deviner le sens.
> Justement, les trois interprétations que j'ai données ont des
> connotations différentes. Formulée comme cela, je trouve que la phrase
> sonne comme une injonction vis-à-vis des enseignants directement. Cela
> alors que je voudrais (peut-être n'est-ce que moi, mais je ne pense pas)
> "former le futur citoyen à la société de la connaissance et de
> l'information" dans le cadre national de l'Éducation. C'est-à-dire que
> cela fasse partie du système, par opposition au scénario "que chaque
> enseignant se débrouille dans sa classe et advienne que pourra" (à
> l'école primaire, l'enseignant est déjà censé savoir faire du sport, des
> langues vivantes, et que sais-je encore).
>
> Donc je propose "Former le futur citoyen à la société de la connaissance
> et de l'information relève des missions de l'Éducation nationale", ça
> sonne bureaucratique juste ce qu'il faut. ;)
> Qu'en pensez-vous ? J'allais modifier directement dans le wiki, mais il
> me semblait que ça méritait un peu de discussion avant la
> synchronisation sur candidats.fr <http://candidats.fr>.

Le cahier a été modifié par plusieurs itérations (merci !)
Est-ce que la version actuelle te convient mieux ?
Merci,
Rémi.

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