Received-SPF: Pass (sender SPF authorized) identity=mailfrom; client-ip=74.125.83.47; helo=mail-ee0-f47.google.com; envelope-from=mammig.linux@gmail.com; receiver=educ@april.org 
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Date: Wed, 7 Mar 2012 07:32:13 +0100
Message-ID: <CAGvsKCgs8=kKGh18pqiArvBuw=CSv50xmWb20DuUuRsApNHy9A@mail.gmail.com>
From: "mammig.linux" <mammig.linux@gmail.com>
To: Michel.Briand@telecom-bretagne.eu
Cc: educ@april.org
Subject: Re: [EDUC] =?ISO-8859-1?Q?M=E9moire_=E9tudiant_=3A_Logiciel_Libre?=
 =?ISO-8859-1?Q?_et_enseignement_sup=E9rieur?=
Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: educ-request@april.org
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Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Bonjour,

Ayant travaill=E9 en SSII ( soci=E9t=E9 de service en ing=E9nierie
informatique ), il est souvent pr=E9cis=E9 dans les contrats de travail
que l'employ=E9 renonce =E0 ses droits d'auteurs sur ce qu'il cr=E9e et que
ces droits appartiennent aux entreprises ( la SSII pour les
d=E9veloppements internes ou le client pour les prestations ).
Je pense donc que pour les =E9l=E8ves en alternance il faut =E9tudier si il
y a ce genre de conditions dans leur contrat de travail... et en
discuter avec les entreprises...
Pour ce qui est des projets ayant une entreprise comme partenaire, il
faut =E9galement consulter les contrats pass=E9s entre l'entreprise et
l'=E9cole. Il y a peut-=EAtre une clause similaire. Si cette clause n'est
pas pr=E9sente, alors le mieux est d'en discuter avec l'entreprise
concern=E9e.

++
mammig

Le 7 mars 2012 07:00, Briand Michel
<Michel.Briand@telecom-bretagne.eu> a =E9crit :
> Bonjour
>
> Des enseignants de Telecom Bretagne qui voudraient proposer aux =E9tudian=
ts de
> mettre en libre leurs travaux logiciels se posent la question de la
> possibilit=E9 de le faire pour des projets ayant une entreprise comme
> partenaire.
> Le sujet =E9tant propos=E9 par l'entreprise et d=E9velopp=E9e en lien mai=
s sur du
> temps de travail scolaire et =E0 l'=E9cole peut-il =EAtre mis en libre par
> l'=E9tudiant ?
> La question se complique encore un peu pour des projets r=E9alis=E9s =E0 =
l'=E9cole
> par des =E9tudiants en apprentissage durant la partie d'alternance =E0 l'=
=E9cole
> (ils sont sous statut de salari=E9 de l'entreprise, m=EAme pendnat ce tem=
ps
> d'=E9tudiant).
>
> Merci si quelqu'un a un =E9clairage l=E0 dessus.
>
> Cordialement
>
>
>
> Thibaud Roudier a =E9crit=A0:
>
> Thibaud Roudier a =E9crit=A0:
>
> Bonsoir =E0 tous,
>
> Je reviens =E0 la charge, toujours dans le cadre de notre m=E9moire. Nous
> sommes dans la derni=E8re ligne droite, en partie gr=E2ce =E0 votre aide !
>
> Nous nous heurtons =E0 un nouvel obstacle : la l=E9gislation en France.
>
> En effet, il est difficile d'obtenir un =E9tat des lieux clair en ce qui
> concerne la l=E9gislation fran=E7aise en ce qui concerne l'utilisation du
> logiciel libre dans l'enseignement sup=E9rieur.
>
> Bien entendu, je me suis renseign=E9 =E0 propos des accords cadres entre
> l'=E9ducation nationale et l'AFUL, mais la pratique est dure =E0 chiffrer.
>
> Dans le contexte =E9lectoral actuel, on n'entend finalement peu parler de
> logiciel libre et d'=E9ducation, =E0 la diff=E9rence d'autres pays =E0 la
> situation =E9conomique plus chaotique.
>
> Donc si quelqu'un pouvait m=92aiguiller en ce qui concerne l'aspect
> l=E9gislation de la question, et ce qu'il est en pratique.
>
> Merci d'avance =E0 tous ! :)
>
> Cordialement,
> Thibaud Roudier
> Courriel : troudier@singularity.fr
> IM : troudier@jabber.org
> Mobile : +33.6.89.86.83.17
>
> Le 01/02/2012 01:35, Thibaud Roudier a =E9crit :
>
> Bonsoir,
>
> Concernant notre m=E9moire :
>
> Merci pour les exemples d'enseignements libres donn=E9s. N'importe quel
> exemple est bon =E0 prendre, nous trierons plus tard. Je rappelle tout de
> m=EAme que notre but n'est pas de fournir une liste exhaustive de toute
> mani=E8re. Je contacterai au plus t=F4t les personnes cit=E9es...
>
> Concernant les formations, ce n'est pas trop notre sujet, mais on pourra
> l'aborder =E0 un moment ou un autre.
>
> De plus, notre refl=E9xion ne s'arr=EAte pas aux =E9tudiants informaticie=
ns,
> mais bien =E0 tous. Un exemple : Alors que j'=E9tais =E9tudiant =E0 Greno=
ble,
> toute les postes libre service de la BU Sciences se sont vu installer
> des distributions Ubuntu modifi=E9es, proposant OpenOffice en tant que
> suite bureautique (je vous parle de =E7a, c'=E9tait il y a d=E9j=E0 3 ou =
4 ans).
> C'est ce genre d'exemple qu'il nous faut. Nous avons d=E9j=E0 vu que
> certaines facs proposent des DVD remplis d'outils libres, et nous
> aimerions nous en procurer, pour voir un peu le contenu.
>
> Les articles scientifiques, en anglais ou pas, discutant d'initiatives
> fran=E7aises ou =E9trang=E8res, sont =E9galement les bienvenus.
>
> Cependant, les premiers =E9l=E9ments re=E7us sont tr=E8s encourageants. M=
erci
> beaucoup pour votre aide.
>
> --
> Cordialement,
> Thibaud Roudier
> Courriel : troudier@singularity.fr
> IM : troudier@jabber.org
> Mobile : +33.6.89.86.83.17
>
>
> Le 31/01/2012 12:08, Ivaylo Ganchev a =E9crit :
>
> Bonjour Thibaud,
>
> et f=E9licitation pour cette initiative.
>
> Quel est le but de votre m=E9moire ? De d=E9montrer les initiatives
> existantes ? De prouver que le libre fournit une bonne m=E9thode pour
> l'enseignement de l'informatique ? D'=E9num=E9rer les projets libres
> d=E9velopp=E9s en milieu universitaire ?
>
> Je pense d'abord il faut commencer essayer de cat=E9goriser (un mot
> barbare que je n'aime pas trop) les diff=E9rentes initiatives. Apr=E8s mes
> observations j'organise =E7a, dans le d=E9sordre, comme =E7a :
>
> - cours unitaires
> - formations dipl=F4mantes
> - utilisation de logiciels libres comme outils p=E9dagogiques
> - rubrique 'autres' qui englobe toute sorte de projets qui relient le
> libre et l'enseignement sup=E9rieur.
>
> Dans le premier chapitre il y a un certain nombre d'exp=E9riences. Une
> des personnes qui a fait pas mal de choses et dont les exp=E9riences
> sont assez visibles est Roberto Di Cosmo. Son cours sur les logiciels
> libres niveau Master et disponible en ligne. A Paris 7 un autre cours
> niveau licence est dispens=E9 aussi (IIRC). Sinon t'as un certain nombre
> d'autres cours dispens=E9s par ci par l=E0. Par exemple un cours de
> langage de programmation C++ sur les technos de KDE, dispens=E9 =E0
> l'universit=E9 de Toulouse, Paul Sabatier par Kevin Ottens. Actuellement
> Kevin achang=E9 d'=E9tablissement et le cours n'est pas assur=E9. T'a aus=
si
> le programme CoMETE dans le MISASHS de l'universit=E9 d'Evry qui
> enseigne les technos Mozilla.
>
> Enfin si je fouille un peu mieux dans mes archives je pourrais sortir
> quelques autre exemples si t'as besoin.
>
> Sur les formations dipl=F4mantes on a un peu plus de visibilit=E9. T'en a
> actuellement 4 en France : un master et 3 licences dont 2 licences pro
> et une licence en communication. Tu trouvera les infos ici :
> http://www.april.org/articles/se-former.html#Formations_publiques. La
> formation de l'IUT de S=E9nart Fontainebleau est discontinue et je n'ai
> pas des infos pour celle de l'IUT de Ch=E2teauroux.
>
> Sinon l'utilisation des logiciels libres comme outils se fait presque
> partout. Je consid=E8re comme un peu injuste le fait d'enseigner la
> programmation ou la compilation ou encore les bases de donn=E9es sans
> expliquer ou sans enseigner dans quel esprit les outils ont =E9t=E9 cr=E9=
=E9s,
> mais cela reste tr=E8s personnel. Cela dit si vous faite une enqu=EAte
> parmi toutes les formations d'informatique en France des outils libres
> qu'ils utilisent, ce serait un exploit digne des acclamations les plus
> fortes :-) Je pense que cela d=E9passe tout de m=EAme le but du m=E9moire=
 de
> master.
>
> Dans la rubrique autres vous trouverez aussi pas mal de choses. Il y a
> le d=E9veloppement de logiciels dans un milieu universitaire/=E9cole
> d'ing=E9 ou de recherche (vlc, mancoosi, modules scilab, une miriade de
> projets...)
>
> On peut mentionner la dedans les install parties qui sont organis=E9es =
=E0
> gauche =E0 droite en France qui peuvent sembler sans beaucoup d'int=E9r=
=EAt,
> mais qui apportent significativement pour la meilleure connaissance
> des logiciels libres en milieu universitaire.
>
> Est-ce que vous allez parler de l'utilisation de LL par les =E9tudiants
> non informaticiens ? Un certain nombre d'universit=E9s distribuent des
> collections de LL sur DVD =E0 l'intention de leurs =E9tudiants. Il y avait
> un partenariat aussi entre Paris X et l'AFUL sur l'enseignement de
> OpenERP pour des =E9tudiants en management (si mes souvenirs sont
> bons..), mais je n'arrive pas d'avoir plus de d=E9tails sur cette
> initiative.
>
> Tu as aussi des articles scientifiques qui clament les bienfaits de
> l'enseignement de technologies libres dans l'enseignement sup=E9rieur.
> Malheureusement la plupart dont je dispose sont en anglais et
> discutent d=92exp=E9riences qui ont eu lieu outre atlantique.
>
> Je vais m'arr=EAter l=E0, car la liste peut continuer encore et je risque
> de t'embrouiller. Je pourrais essayer de te fournir une liste un peu
> plus clean.
>
> Par tout =E7a je voulais plus te montrer qu'initiatives il y en a pas
> mal et qu'il faut se poser un but pr=E9cis dans votre m=E9moire. Aussi les
> initiatives sont tr=E8s h=E9t=E9rog=E8nes. Je pense qu'il serait difficil=
e de
> les syst=E9matiser. Autre chose qui en ressort et que vous avez d=E9j=E0
> affront=E9 est qu'il y a tr=E8s peu de retour d'exp=E9rience. Je ne sais =
pas
> si on peu faire quelque chose, comment motiver les enseignants ou les
> =E9tudiants de communiquer. Derni=E8rement, il n'y a pas de politique
> claire -- toutes les initiatives sont personnelles, de la part
> d'enseignants, =E9tudiants, administratifs ou autre... Rares sont les
> =E9tablissements qui ont pris position =E0 ce sujet, et m=EAme si une
> position a =E9t=E9 prise peu de choses ont =E9t=E9 faites par la suite.
>
> Bon, j'esp=E8re que je ne t'ai pas embrouill=E9. =C7a r=E9sume ma vision =
sur
> la chose. Ce serait bien d'avoir celle des autres. N'h=E9sites pas de
> dire si vous avez besoin de liens ou d=E9tails sur un point pr=E9cis.
>
> Cordialement,
> Ivaylo Ganchev
>
> 2012/1/30 Thibaud Roudier<troudier@singularity.fr>:
>
> Bonjour =E0 tous et toutes,
>
> Je me pr=E9sente, je m'appelle Thibaud ROUDIER, actuellement =E9tudiant en
> derni=E8re ann=E9e d'=E9cole d'ing=E9nieurs en d=E9veloppement logiciel. =
Durant
> cette
> derni=E8re ann=E9e, un m=E9moire sur un th=E8me de notre choix nous a =E9=
t=E9
> demand=E9.
>
> =C9tant passionn=E9s par le monde du logiciel libre, mon camarade et moi
> m=EAme
> avons d=E9cid=E9 de proposer un sujet suivant cette voie.
>
> Durant notre parcours, nous avons remarqu=E9 qu'un enseignement
> d'introduction
> au d=E9veloppement libre faisait cruellement d=E9faut, ou toute approche
> en ce
> sens l=E0. Nous nous sommes pos=E9 peu =E0 peu la question de savoir =E0 =
quel
> point
> est utilis=E9 le logiciel libre dans l'enseignement sup=E9rieur ? Ainsi
> est n=E9e
> notre probl=E9matique.
>
> Nous avons commenc=E9 =E0 lire, collecter des renseignements (dont certai=
ns
> gr=E2ce =E0 cette m=EAme liste de diffusion), mais nous nous sommes heurt=
=E9s au
> fait que peu de chiffres, ou d'enqu=EAtes existent. De nombreux liens
> p=E9rim=E9s
> sur les sites m=EAme des acad=E9mies ou =E9coles, quelques traces par end=
roit,
> mais rarement =E0 jour.
>
> Nous nous sommes fait notre propre exp=E9rience : les administrations
> utilisant des solutions libres, certains projets comme PLUME, les
> universit=E9s utilisant ou proposant des logiciels libres, mais peu ou
> pas de
> chiffres exacts.
>
> Est ce que quelqu'un dispose de chiffres exacts, ou relativement
> r=E9cents sur
> ce genre d'enqu=EAte ? Ou de retours d'utilisateurs ?
>
> Bien entendu, nous publierons notre m=E9moire sous licence CC-BY, et les
> personnes nous ayant apport=E9 des =E9l=E9ments d'information seront cit=
=E9s
> (selon
> leurs licences respectives).
>
> Merci d'avance =E0 tous,
>
> Cordialement,
> Thibaud Roudier et Rudy Andr=E9
>
> --
> Cordialement,
> Thibaud Roudier
> Mail : troudier@singularity.fr
> IM : troudier@jabber.org
> Mobile : +33.6.89.86.83.17
>
>
> --
> Pour g=E9rer votre abonnement =E0 la liste educ et vos informations
> personnelles
> :
> http://listes.april.org/wws/info/educ
>
>
> --
> Pour g=E9rer votre abonnement =E0 la liste educ et vos informations perso=
nnelles
> :
> http://listes.april.org/wws/info/educ
>

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