Return-Path: <educ-owner@april.org>
X-Original-To: jtadeusz@april.org
Delivered-To: jtadeusz@april.org
Received: from localhost (unknown [192.168.1.16])
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 6583A10C82FE;
	Mon, 16 Apr 2012 17:35:18 +0200 (CEST)
Received: from pavot.april.org ([192.168.1.17])
	by localhost (spamvir.april.org [192.168.1.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id YO6sqJnYLyOe; Mon, 16 Apr 2012 17:35:18 +0200 (CEST)
Received: by pavot.april.org (Postfix, from userid 102)
	id 4DFB210C8166; Mon, 16 Apr 2012 17:35:18 +0200 (CEST)
Received: from localhost (unknown [192.168.1.16])
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 3E21010C4078;
	Mon, 16 Apr 2012 17:35:11 +0200 (CEST)
Received: from pavot.april.org ([192.168.1.17])
	by localhost (spamvir.april.org [192.168.1.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id akLtliP159p0; Mon, 16 Apr 2012 17:35:10 +0200 (CEST)
Received-SPF: None (no SPF record) identity=mailfrom; client-ip=91.224.149.207; helo=lists.tetaneutral.net; envelope-from=laurent@guerby.net; receiver=educ@april.org 
Received: from lists.tetaneutral.net (lists.tetaneutral.net [91.224.149.207])
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id AB75610C402A;
	Mon, 16 Apr 2012 17:35:10 +0200 (CEST)
Received: by lists.tetaneutral.net (Postfix, from userid 501)
	id 07B2A48009; Mon, 16 Apr 2012 17:35:07 +0200 (CEST)
Received: from [IPv6:2a01:6600:8081:a500::1] (nc10d-ipv6.tetaneutral.net [IPv6:2a01:6600:8081:a500::1])
	by lists.tetaneutral.net (Postfix) with ESMTP id 280D448008;
	Mon, 16 Apr 2012 17:34:56 +0200 (CEST)
From: Laurent GUERBY <laurent@guerby.net>
To: Lionel Allorge <lallorge@april.org>
Cc: educ@april.org
In-Reply-To: <1334486026.27426.6.camel@lionel-Aspire-E380>
References: <1334416629.2000.191.camel@lionel-Aspire-E380>
	 <4F89A7A3.6060005@demo-tic.org>  <4F8A73E1.8030101@laposte.net>
	 <1334486026.27426.6.camel@lionel-Aspire-E380>
Date: Mon, 16 Apr 2012 17:34:57 +0200
Message-ID: <1334590497.3887.1063.camel@pc2>
Mime-Version: 1.0
X-Mailer: Evolution 2.30.3 
Subject: Re: [EDUC] Comment j'ai pourri le web
X-Loop: educ@april.org
X-Sequence: 4174
Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: educ-request@april.org
X-no-archive: yes
List-Id: <educ.april.org>
List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20educ>
List-Unsubscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=unsubscribe%20educ>
List-Post: <mailto:educ@april.org>
List-Owner: <mailto:educ-request@april.org>
List-Archive: <https://listes.april.org/wws/arc/educ>
Content-type: multipart/mixed; boundary="----------=_1334590515-9938-780"

This is a multi-part message in MIME format...

------------=_1334590515-9938-780
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

On Sun, 2012-04-15 at 12:33 +0200, Lionel Allorge wrote:
> Bonjour,
> 
> Le dimanche 15 avril 2012 à 09:08 +0200, Arnaud Champollion a écrit :
> > Pour ma part cela reste du vandalisme du web.
> > 
> > On n'a pas besoin de falsifier les sources documentaires pour apprendre
> > aux élèves comment les utiliser.
> > 
> > Et dans cette expérience l'enseignant ne s'est pas placé en situation 
> > d'exemplarité.
> > 
> > Aurait-on aussi mis à disposition des fausses encyclopédies papier au 
> > CDI du lycée pour apprendre aux élèves que ce n'est pas bien d'en 
> > recopier des passages entiers ?
> 
> Oui ce manque d'exemplarité est évoqué aussi par Remis Mathis, président
> de Wikimedia France sur son blog, en évoquant les exemples récents de
> plagiat par des journalistes ou des politiciens :
> http://alatoisondor.wordpress.com/2012/03/25/eduquons-a-lesprit-critique-pas-au-mepris-du-travail-des-autres/

Bonjour,

<<
Ne serait-il pas plus intéressant de lui enseigner à chercher et choisir
des sources, par exemple en rédigeant l’article de Wikipédia, à partir
de recherches faites en classe ou comme devoir ? D’où à la fois la
capacité à mener une recherche pertinente et à utiliser Wikipédia, dont
il aura compris le fonctionnement interne (donc les forces et les
faiblesses) ?
>>

J'ai fait la même remarques a quelques enseignants ces dernières années
mais je n'ai jamais entendu parler d'un enseignant ayant demandé
a ses élèves de compléter ou créer un article sur wikipedia
en notant la version initiale et la version au moment du rendu
du devoir, les éditions des autres internautes (qui vont probablement
s'assurer du non plagiat et de quelques coquilles).

Quelqu'un a-t-'il tenté l'expérience, ou eu vent d'une tentative
de ce type ?

Sur 380 000 enseignants du second degré il doit bien y en avoir
quelques un(e)s qui ont essayé la méthode positive plutot que
négative :).

Merci à tous,

Sincèrement,

Laurent



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Content-Disposition: inline; filename="message-footer.txt"
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