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Date: Mon, 23 Apr 2012 12:37:19 +0200 (CEST)
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 =?UTF-8?Q?=C3=A8gles_de_reproduction_des_=C5=93uvres_=C3=A0_des_fins_d?=
 =?UTF-8?Q?=E2=80=99illustration_des_activit=C3=A9s_d=E2=80=99enseignement?=
 =?UTF-8?Q?_et_de_recherche?=
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----- sonic steph <ml@dadaprod.org> a =C3=A9crit=C2=A0:


> A propos d'enseignement technologique, =C3=A7a existe aussi au niveau du
> lyc=C3=A9e.. Ce n'est pas la premi=C3=A8re fois que j'y fait r=C3=A9f=C3=
=A9rence
> (l'informatique est une option pr=C3=A9sente dans les terminales STG, pui=
s en
> BTS SIO..). Une fois de plus, pas de r=C3=A9f=C3=A9rence dans le question=
naire
> pour les candidats..

Bonjour,

Enti=C3=A8rement d'accord !=20

C'est la raison pour laquelle, j'ai modifi=C3=A9 la r=C3=A9ponse du "candid=
at" M=C3=A9lenchon
au questionnaire de l'April sur l'=C3=A9ducation, notamment par cette phras=
e :

"Nous sommes donc non seulement partisans =C3=A0 l'extension aux fili=C3=A8=
res ES et L, mais=20
=C3=A9galement =C3=A0 toutes les fili=C3=A8res technologiques et profession=
nelles."

Dans la premi=C3=A8re version de la r=C3=A9ponse, l'enseignement technologi=
que et
professionnel =C3=A9taient oubli=C3=A9s ; ce qui amena =C3=A0 changer la ph=
rase d'introduction
du paragraphe pour prendre compte tous les m=C3=A9tiers, pas seulement les =
m=C3=A9tiers
"intellectuels" :

"Peu ou prou, tous les secteurs d'activit=C3=A9 et tous les m=C3=A9tiers so=
nt transform=C3=A9s=20
de par l'informatique.=20
Ce qui vaut pour les ing=C3=A9nieurs vaut aussi pour tous les travailleurs =
de l'industrie=20
qui ont vu  leurs m=C3=A9tiers se d=C3=A9mat=C3=A9rialiser, etc ".

Cf. R=C3=A9ponse =C3=A0 la deuxi=C3=A8me question de la s=C3=A9rie 6b.
http://wiki.april.org/w/Candidats_fr_2012_education#Niveau_Lyc.C3.A9e

Petite digression :
------------------
Les r=C3=A9ponses au questionnaire du cahier Education de Candidats.fr peuv=
ent =C3=AAtre
qualifi=C3=A9es de "skizophr=C3=A9nique" dans la mesure o=C3=B9 ce sont pra=
tiquement les m=C3=AAmes
qui ont =C3=A9labor=C3=A9 le questionnaire et ont r=C3=A9pondu aux question=
s au nom du "candidat"=20
M=C3=A9lenchon.
En sens, on peut consid=C3=A9rer que l'oubli intol=C3=A9rable que tu soulig=
nes
a juste titre, a =C3=A9t=C3=A9 en partie r=C3=A9par=C3=A9.

Nous n'=C3=A9tions que deux =C3=A0 avoir r=C3=A9pondu =C3=A0 ce questionnai=
re ; l'autre=20
personne ne pouvait pas officiellement appara=C3=AEtre comme "membre du fro=
nt
de gauche du num=C3=A9rique". En tant que responsable d'une autre associati=
on elle=20
se devait de ne pas impliquer son association dans une politique
mandataire ; d'o=C3=B9, sans doute, la r=C3=A9ponse de Dupont Aignan qui, e=
n mati=C3=A8re=20
d'=C3=A9ducation va dans notre sens, et m=C3=AAme d'une partie l'UMP dans l=
'un de=20
ses textes.

> Pol=C3=A9mique st=C3=A9rile : je ne crois pas.. si je prolonge au post ba=
c le BTS
> IG devenu SIO est infect=C3=A9 de formation plus ou moins officielle d=C3=
=A9di=C3=A9e
> aux logiciels privateurs! Le peu de budget de formation n'est possible
> que chez Cisco ou Microsoft..
>=20
> st=C3=A9phane moulinet

Non, ce n'est pas une pol=C3=A9mique st=C3=A9rile et tu as enti=C3=A8rement=
 raison
de le souligner.

La s=C3=A9paration entre les enjeux qui touchent =C3=A0 la recherche univer=
sitaire
et =C3=A0 l'enseignement universitaire et/ou post bac au sein de l'April,
sans structures transversales pour mettre en avant les points de=20
convergence n'ont pas donn=C3=A9 l'occasion de poser des questions sur
la mainmise de Microsoft sur l'informatique post-bac renforc=C3=A9e par
la r=C3=A9forme LRU des universit=C3=A9s.

Il en a =C3=A9t=C3=A9 de m=C3=AAme au sein du Front de gauche o=C3=B9 seuls=
 les "cadres
r=C3=A9f=C3=A9rents du parti de gauche ou du PCF avaient la possibilit=C3=
=A9 de
savoir ce qui se disait dans les autres commissions.
De ce fait, je n'ai jamais pu savoir ce qui se disait dans la=20
commission Education qui comprenait de nombreux responsables=20
de la FSU, quant =C3=A0 la commission culture j'ai eu l'occasion de m'y
rendre lors de sa r=C3=A9union constitutive au Colonel Fabien et j'ai
vite compris qu'elle =C3=A9tait domin=C3=A9e par des repr=C3=A9sentants=20
des lobbies du divertissement dont les discours tenus par certains
auraient pu =C3=AAtre prononc=C3=A9s tels quels par Pascal N=C3=A8gre.

De ce fait, les "politiques" - c'est-=C3=A0-dire les membres du "parti
de gauche" (moins ceux du PCF) - ont squatt=C3=A9 tous les d=C3=A9bats,
analyses et prises de position en faveur du Libre, sur les seuls
enjeux de comment r=C3=A9mun=C3=A9rer la "cr=C3=A9ation" en supprimant Hado=
pi.
De plus ils n'=C3=A9taient pas d'accord entre eux.

J'ai alors publi=C3=A9, entre autre, sur le wiki l'appel de Richard
Stallman "Mesures =C3=A0 la port=C3=A9e des gouvernements pour promouvoir l=
e logiciel=20
libre" que j'incitais tout le monde =C3=A0 signer et les principaux respons=
ables
avaient commenc=C3=A9 =C3=A0 le signer quand d=C3=A9barqua sur la liste un =
troller
ne d=C3=A9veloppant que des th=C3=A8ses n=C3=A9gatives contre Richard Stall=
man et
le mouvement pour le logiciel libre. Je dirais simplement que c'est
l'un des deux auteurs de SPIP et fervent assidu de la liste copyleft
attitude.

Et si je r=C3=A9ussis =C3=A0 faire passer, malgr=C3=A9 l'opposition d'un de=
s trois
militants du parti gauche, la g=C3=A9n=C3=A9ralisation des logiciels libres
par une loi dans toutes les administrations, la prise en compte
de la mainmise de Microsoft sur l'enseignement sup=C3=A9rieur et post-bac
est pass=C3=A9e =C3=A0 l'as.

J'avais =C3=A9crit une partie de cet enjeu comme commentaire sous
l'appel de Richard Stallman (que je recopie et colle ici) :

Certaines mesures pr=C3=A9conis=C3=A9es, telles que  : "En particulier, les=
 d=C3=A9veloppeurs=20
de logiciels privateurs ne devraient pas =C3=AAtre en mesure de =C2=ABdonne=
r=C2=BB des copies=20
=C3=A0 des =C3=A9coles et r=C3=A9clamer une d=C3=A9duction d'imp=C3=B4t pou=
r la valeur nominale du logiciel.=20
Les logiciels privateurs n'ont nulle l=C3=A9gitimit=C3=A9 dans les =C3=A9co=
les." doivent =C3=AAtre bien=20
s=C3=BBr adapt=C3=A9es et transpos=C3=A9es. Elles trouvent n=C3=A9anmoins l=
eur =C3=A9quivalent dans notre r=C3=A9alit=C3=A9=20
nationale ; par exemple la r=C3=A9forme LRU des universit=C3=A9s qui permet=
 aux =C3=A9diteurs=20
de logiciels privateurs de d=C3=A9duire 60% de leurs imp=C3=B4ts sur les so=
ci=C3=A9t=C3=A9s :

Extrait de l'article Loi relative aux libert=C3=A9s et responsabilit=C3=A9s=
 des universit=C3=A9s=20
de Wikip=C3=A9dia :

" D=C3=A8s lors, l'innovation de la LRU ne porte pas tant sur le possible a=
pport financier=20
venant du priv=C3=A9, d=C3=A9j=C3=A0 pr=C3=A9vu par la loi Faure (1968), ma=
is par la d=C3=A9fiscalisation=20
de ces dons.
[...]
Les dons aux fondations sont d=C3=A9ductibles de l'imp=C3=B4t sur les soci=
=C3=A9t=C3=A9s =C3=A0 hauteur de 60 %=20
dans la limite de 5 pour mille du chiffres d'affaires, comme pour les fonda=
tions d'entreprise=20
et les associations reconnues d'utilit=C3=A9 publique. L'Universit=C3=A9 Ly=
on I a =C3=A9t=C3=A9 la premi=C3=A8re =C3=A0 mettre=20
en place ce syst=C3=A8me, avec une fondation cr=C3=A9=C3=A9e en juin 2007 e=
t =C3=A0 laquelle Microsoft a apport=C3=A9=20
180 000 =E2=82=AC en novembre 2007, etc."
R=C3=A9f : http://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_relative_aux_libert%C3%A9s_et_r=
esponsabilit%C3%A9s_des_universit%C3%A9s=20

R=C3=A9f sur le wiki du Front du gauche du num=C3=A9rique :
http://numerique.frontdegauche.fr/wiki/index.php?title=3DMesures_%C3%A0_la_=
port%C3%A9e_des_gouvernements_pour_promouvoir_le_logiciel_libre

Bien s=C3=BBr, la r=C3=A9forme LRU qui permet des d=C3=A9ductions fiscales =
cons=C3=A9quentes aux =C3=A9diteurs
de logiciels privateurs n'est qu'un aspect du probl=C3=A8me.

Tant qu'on aura pas des membres de la communaut=C3=A9 qui d=C3=A9criront le=
s processus,
sous tous les aspects du comment les soci=C3=A9t=C3=A9s comme CISCO, Micros=
oft et autres
parviennent =C3=A0 imposer un monopole sur des formations Post-Bac, cet enj=
eu restera
occult=C3=A9 par manque de donn=C3=A9es.

C'est donc =C3=A0 toi d'en faire l'analyse.

Autre pr=C3=A9cision avant d'aborder le dernier point. Il n'y a pas qu'au F=
ront de
gauche que le mode d'organisation hyper segment=C3=A9 a emp=C3=AAch=C3=A9 l=
a propagation
du Libre. Par exemple, entre les d=C3=A9clarations d'EELV qui pr=C3=B4ne un=
e lutte mondiale
contre le piratage dans un d=C3=A9bat avec les industries du disque
et EELV qui prend des positions des plus sympathiques (except=C3=A9 sur l'=
=C3=A9ducation,
sous l'emprise des lobbies pro m=C3=A9dias) dans la commission num=C3=A9riq=
ue, il y
a un monde. Et je suppose que la FSU qui =C3=A9tait omnipr=C3=A9sente au se=
in de la commission
=C3=A9ducation du Front de gauche, l'=C3=A9tait tout =C3=A9galement au sein=
 du PS.

Nous n'avons pas su mesurer, lors de cette campagne, l'omnipr=C3=A9sence
des lobbies des industries culturelles dans tous les partis=20
politiques.=20

Et si l'enjeu de la culture ne concerne pas directement le mouvement pour=
=20
le logiciel libre, il n'en demeure pas moins que nous ne pouvons plus ignor=
er=20
la puissance de ce lobby alli=C3=A9, de par la convergence num=C3=A9rique a=
ux partisans
du cloud computing et aux autres fabricants de tablettes num=C3=A9riques, q=
ui ne
se privent pas de d=C3=A9nigrer le libre.

Dernier point.

Je ne crois pas que l'occultation tout aussi bien dans le questionnaire
de l'April que dans les prises de position d'associations comme l'EPI
des probl=C3=A9matiques que tu soul=C3=A8ves soient volontaires.

Si tu rejoignais l'EPI et faisais valoir les donn=C3=A9es que toi seul est
en mesure de communiquer, je suis s=C3=BBr que les positions que tu portes
deviendraient celles de tout l'EPI.

Ton remarque m'appara=C3=AEt fondamentale, entre autre sur le plan curricul=
aire.

Ce nom barbare d=C3=A9signe l'ensemble des conditions d'enseignement : hora=
ire,=20
programmes, pratiques p=C3=A9dagogiques et didactiques, mat=C3=A9riels.
Sur le plan programmes, l'institution scolaire fonctionne dans une logique
descendante. Les principes des disciplines technologiques que tu enseignes
se d=C3=A9clinent ensuite dans les programmes de coll=C3=A8ge.=20
La r=C3=A9flexion sur la science informatique dans les fili=C3=A8res profes=
sionnelles
et technologiques au lyc=C3=A9e, et en BTS, est primordiale en ce qu'elle
influera directement cet enseignement en coll=C3=A8ge.
Les deux sont donc intimement li=C3=A9s.

Bien =C3=A0 toi,
Merci de ta vigilance

Charlie


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