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	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 828F310C4086;
	Thu, 26 Apr 2012 11:33:13 +0200 (CEST)
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	by localhost (spamvir.april.org [192.168.1.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id W5eiyNQ71xVB; Thu, 26 Apr 2012 11:33:13 +0200 (CEST)
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	id 731B210C4035; Thu, 26 Apr 2012 11:33:11 +0200 (CEST)
Received: from localhost (unknown [192.168.1.16])
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	for <educ@april.org>; Thu, 26 Apr 2012 11:33:02 +0200 (CEST)
Received: from pavot.april.org ([192.168.1.17])
	by localhost (spamvir.april.org [192.168.1.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id MkTYb3iLdGGS for <educ@april.org>;
	Thu, 26 Apr 2012 11:33:01 +0200 (CEST)
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Received: from smtp1-g21.free.fr (smtp1-g21.free.fr [212.27.42.1])
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	for <educ@april.org>; Thu, 26 Apr 2012 11:33:00 +0200 (CEST)
Received: from zimbra18-e3.priv.proxad.net (unknown [172.20.243.168])
	by smtp1-g21.free.fr (Postfix) with ESMTP id 04B36940063;
	Thu, 26 Apr 2012 11:32:56 +0200 (CEST)
Date: Thu, 26 Apr 2012 11:32:55 +0200 (CEST)
From: cnestel@free.fr
To: =?utf-8?B?UsOpbWk=?= Boulle <remi.boulle@gmail.com>
Cc: educ@april.org
Message-ID: <1167829148.144550155.1335432775842.JavaMail.root@zimbra18-e3.priv.proxad.net>
In-Reply-To: <CA+Db+d_pOrXSU-n5oWbv=q_zNWb7ufky6m=LpbH_p+RP9GBZAg@mail.gmail.com>
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----- R=C3=A9mi Boulle <remi.boulle@gmail.com> a =C3=A9crit=C2=A0:
> 2012/4/26  <cnestel@free.fr>:
> >
> > ----- R=C3=A9mi Boulle <remi.boulle@gmail.com> a =C3=A9crit=C2=A0:
> >> Le 26 avril 2012 10:38, =C2=A0<cnestel@free.fr> a =C3=A9crit :
> >> >
> >> > ----- R=C3=A9mi Boulle <remi.boulle@gmail.com> a =C3=A9crit=C2=A0:
> >> >
> >> >> Qu'est ce que tu y verrais d'autre ?
> >> >
> >> > Je viens de le dire. Recenser tous les verrous implique une =C3=A9ba=
uche
> >> > d'analyse de la convergence num=C3=A9rique pour d=C3=A9gager ensuite=
 une
> >> > strat=C3=A9gie ; c'est-=C3=A0-dire nos objectifs.
> >>
> >> Je voulais dire dans un =C3=A9ventuel accord cadre.
> >
> > Avant de mettre en place un accord dit cadre faut savoir
> > ce que l'on veut au pr=C3=A9alablement n=C3=A9gocier, c'est-=C3=A0-dire
> > quoi mettre dedans.


> Oui justement, j'ai propos=C3=A9 qlqs pistes et il me sembalit que tu ava=
is
> une id=C3=A9e aussi.
> ++

Je viens me semble-t-il d'en exprimer quelques unes, y compris=20
dans mon commentaire sur le site owni en attente de mod=C3=A9ration,
o=C3=B9 je fais observer que les conditions d'exercice du m=C3=A9tier
d'enseignant rel=C3=A8vent davantage du droit de repr=C3=A9sentation
que de l'exception pour copie priv=C3=A9e.

Si tu souhaites mettre en place un accord cadre, celui-ci a=20
de fortes probalit=C3=A9s de s'inscrire dans les projets tous
azimut de plateformes pour l'=C3=A9ducation...

On se retrouve donc confront=C3=A9s =C3=A0 une probl=C3=A9matique globale
qui n=C3=A9cessite au pr=C3=A9alable des prises de positions sur
l'=C3=A9ducation que l'April n'a encore jamais prises.

Il faut donc, dans un braisntorm les lister, puis les structurer
et enfin les ouvrir en d=C3=A9bat pour =C3=AAtre am=C3=A9lior=C3=A9es.

Tu =C3=A9voquais par exemple une expertise sur les licences.
Tr=C3=A8s bien.=20
Je t'ai en premier lieu r=C3=A9pondu ODbl.=20
Si la plateforme que compte mettre en place Peillon n'est pas
sous cette licence alors on sera dans la m=C3=AAme probl=C3=A9matique=20
que Gallica qui interdit aux entreprises "commerciales" ce qui
inclut tous les sites sous licence libre d'extraire les ouvrages
pourtant =C3=A9lev=C3=A9s dans le domaine public pour les rediffuser.

Ensuite, compte tenu de l'ins=C3=A9curit=C3=A9 juridique g=C3=A9n=C3=A9r=C3=
=A9e par
l'Accord entre la Fondation Creative Commons et la Sacem,
je t'ai r=C3=A9pondu qu'il n'=C3=A9tait pas question qu'une telle
plateforme ne propose, pour ce qui concerne l'auto-production
enseignante, que des CC non commerciales.
Cet aspect va impliquer un long travail p=C3=A9dagogique aupr=C3=A8s des
acteurs de l'=C3=A9ducation qui raisonnement par analogie avec=20
les biens mat=C3=A9riels par "marchand" non "marchand".

J'ai aussi =C3=A9voqu=C3=A9 le refus de l'informatique comme SaaS et
de l'externalisation de l'informatique de service public,
sauf exceptions qui restent =C3=A0 d=C3=A9finir.

Dans notre =C3=A9change j'ai =C3=A9voqu=C3=A9 les binaires propri=C3=A9tair=
es
du noyau Linux sous GPL 2. Nous ne pouvons pas nous auto-proclamer
experts pour les mat=C3=A9riels et les licences sans une documentation
s=C3=A9rieuse aupr=C3=A8s des informaticiens, sans nous lier avec la FSF
et les assoces qui s'inscrivent dans ce que j'appelle faute de=20
mieux "les cultures libres".

Pour ce qui concerne l'exception p=C3=A9dagogique, nous ne pouvons
pas non plus refaire le coup de la licence globale qui n'est
qu'une mani=C3=A8re d=C3=A9guis=C3=A9e de financer les =C3=A9diteurs et lob=
bies
culturels.

Nous devons au pr=C3=A9alable entamer un vaste d=C3=A9bat qui doit
passer imp=C3=A9rativement par une =C3=A9bauche d'analyse en mouvement
permanent de la convergence num=C3=A9rique.

Charlie

PS : je rebalance ma r=C3=A9ponse qui n'a rien de priv=C3=A9 sur
educ@april.org

PS : je dois monter =C3=A0 Paris pour assumer ma responsabilit=C3=A9
de grand-p=C3=A8re.
Je propose d=C3=A8s la semaine prochaine d'ouvrir un brainstorm
de r=C3=A9f=C3=A9rences sur tous les aspects de la convergence dite num=C3=
=A9rique
qui concerne directement l'=C3=A9ducation.

On ne pourra d=C3=A9gager une strat=C3=A9gie et donc =C3=AAtre en posture de
n=C3=A9gocier un nouvel accord cadre qu'apr=C3=A8s nous =C3=AAtre s=C3=A9ri=
eusement
document=C3=A9 et concert=C3=A9 avec des experts.
Par exemple quid de replicant ?=20







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