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	Thu,  1 Nov 2012 16:19:39 +0100 (CET)
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	by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id qsLhcomNYK9A; Thu,  1 Nov 2012 16:19:39 +0100 (CET)
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	id 838CD153075F; Thu,  1 Nov 2012 16:19:38 +0100 (CET)
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	by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id 4qykJQjWNQPz for <educ@april.org>;
	Thu,  1 Nov 2012 16:06:57 +0100 (CET)
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	for <educ@april.org>; Thu,  1 Nov 2012 16:06:57 +0100 (CET)
X-Virus-Scanned: Debian amavisd-new at mfilter15-d.gandi.net
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	with ESMTP id Pbpc7uYGKQa6 for <educ@april.org>;
	Thu,  1 Nov 2012 16:06:55 +0100 (CET)
X-Originating-IP: 78.243.153.88
Received: from [192.168.212.1] (blr03-1-78-243-153-88.fbx.proxad.net [78.243.153.88])
	(Authenticated sender: ml@dadaprod.org)
	by relay3-d.mail.gandi.net (Postfix) with ESMTPSA id C210DA807A
	for <educ@april.org>; Thu,  1 Nov 2012 16:06:55 +0100 (CET)
From: sonic steph <ml@dadaprod.org>
Reply-To: ml@dadaprod.org
To: educ@april.org
In-Reply-To: <716670721.283877348.1351430854245.JavaMail.root@zimbra18-e3.priv.proxad.net>
References:
	 <716670721.283877348.1351430854245.JavaMail.root@zimbra18-e3.priv.proxad.net>
Date: Thu, 01 Nov 2012 16:06:55 +0100
Message-ID: <1351782415.8150.32.camel@LNX1>
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X-Validation-by: ml@dadaprod.org
Subject: =?ISO-8859-1?Q?Re=3A_Re=A0=3A_=5BEDUC=5D?= Les lunettes
 d'aujourd'hui s'appellent applications
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Errors-to: educ-owner@april.org
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Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Le dimanche 28 octobre 2012 =C3=A0 14:27 +0100, cnestel@free.fr a =C3=A9cri=
t :

>=20
> Il ne s'agit donc pas comme tu le sous-entends d'une appropriation par
> les "entreprises" de quelque chose que tu ne d=C3=A9finis pas ou assimile=
s uniquement
> =C3=A0 Internet, mais d'une convergence (capitalistique oserais-je dire, =
mot
> que je n'emploie que tr=C3=A8s rarement tant il a =C3=A9t=C3=A9 galvaud=
=C3=A9 par le NPA et
> le Front de gauche) entre des =C3=A9diteurs de logiciels privateurs, des =
fabricants
> de mat=C3=A9riels =C3=A9lectroniques, des acteurs des "industries" dites =
"culturelles" et=20
> du divertissement (en ce sens TCPA Palladium en =C3=A9tait l'une des pr=
=C3=A9misses),
> des =C3=A9diteurs, des op=C3=A9rateurs de t=C3=A9l=C3=A9phonie mobile, et=
c.=20
> Le num=C3=A9rique ce n'est rien d'autre que cette convergence capitalisti=
que
> l=C3=A0.

je suis tout =C3=A0 fait d'accord avec ton analyse.. je n'ai pas pr=C3=A9te=
ndu
avoir produit un essai ! Mon id=C3=A9e =C3=A9tait d'essayer d'=C3=A9crire p=
our les
grand public, mes coll=C3=A8gues qch =C3=A0 propos de cette privatisation de
services, qui sont certes tjs accessible via le net quoique...

d'ailleurs, j'ai adapt=C3=A9 la phrase "La mainmise des entreprises sur le
monde informatique remonte aux ann=C3=A9es 60 et 70" que j'utilise
traditionnellement pour pr=C3=A9senter le logiciel libre, les enjeux...

J'entends bien ce que tu =C3=A9cris Charlie, je suis m=C3=AAme d'accord, ma=
is je
ne vois pas trop ce que =C3=A7a change sur le fond, mise =C3=A0 part qu'on =
peut
orienter cette r=C3=A9flexion sur un axe plus anti-capitalistique ce qui en
rien ne me d=C3=A9range.. mais bon, tu comprendras (ou pas) que parfois,
j'essaie de ne pas trop effrayer le lecteur..

Sur le fond, un exemple : mes coll=C3=A8gues qui ont un smarphone sont mieux
inform=C3=A9 que moi qui utilise un navigateur sur les retards des trains.
J'ai =C3=A9crit mieux, pas plus rapidement.. Cela signifie que la diffusion
du SI n'est pas la m=C3=AAme si on y acc=C3=A8de via un navigateur/net ou u=
ne
application sur un itruc..

je r=C3=A9ponds maintenant aux remarques de Mathieu. Je passe sur le cot=C3=
=A9
condescendant, tu fais des confusions etc.. Ce n'est pas parce qu'un
=C3=A9crit essaie d'employer des mots simples et grand public, qu'il faut
tout de suite en d=C3=A9duire que l'auteur ne ma=C3=AEtrise pas les concept=
s qu'il
emploie : trouver les bons mots =C3=A9taient un peu le but de la cr=C3=A9at=
ion du
pad...

sinon, tout faux aussi sur "probl=C3=A8me qui te permette d'aboutir =C3=A0 =
cette
conclusion", puisque le point de d=C3=A9part =C3=A9tait de parler d'Apple en
faisant suite =C3=A0 cela :
http://www.sudeducation03.org/Des-menottes-numeriques-a-la-video.html

Cette pens=C3=A9e s'est ensuite d=C3=A9velopp=C3=A9e avec un =C3=A9change e=
ntre coll=C3=A8gues
sur un des th=C3=A8mes d'=C3=A9tude la sp=C3=A9cailit=C3=A9 STG-GSI :
http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html?cid_bo=3D61647

=C3=A0 savoir, "L'appropriation des technologies de l'information dans les
organisations"

d'o=C3=B9 l'id=C3=A9e de parler du risque de privatisation des SI au travers
d'applications ferm=C3=A9s..

Apr=C3=A8s la m=C3=A9taphore des lunettes n'est pas nouvelle, je ne suis pa=
s le
premier =C3=A0 l'utiliser...

st=C3=A9phane
--=20
La top-posting [http://fr.wikipedia.org/wiki/TOFU_(Usenet_et_Internet)] , c=
'est pas =C3=A9colo !
_____________________________________________________________________
r=C3=A9seaux d'artistes autoproduits, label autog=C3=A9r=C3=A9, plateforme =
de
t=C3=A9l=C3=A9chargement libre, m=C3=A9dia ind=C3=A9pendant
-----------------------
http://www.dadaprod.org
_____________________________________________________________________


------------=_1351783175-5508-1440
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