Date: Thu, 1 Nov 2012 19:33:10 +0100 (CET)
From: cnestel@free.fr
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In-Reply-To: <1351782415.8150.32.camel@LNX1>
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Subject: =?UTF-8?B?UmXCoDogUmU6IFJlwqA6IFtFRFVDXQ==?= Les lunettes
 d'aujourd'hui s'appellent applications
Errors-to: educ-owner@april.org
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Sender: educ-request@april.org
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  boundary="----------=_1351794800-5508-1494"
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Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable


----- sonic steph <ml@dadaprod.org> a =C3=A9crit=C2=A0:


> je suis tout =C3=A0 fait d'accord avec ton analyse..=20

Et moi je suis tout =C3=A0 fait d'accord avec toi sur l'intention
de ton message.=20

Ce qui nous manque, AMHA, c'est des =C3=A9l=C3=A9ments d'analyse pour
ouvrir des perspectives.

> je n'ai pas pr=C3=A9tendu
> avoir produit un essai ! Mon id=C3=A9e =C3=A9tait d'essayer d'=C3=A9crire=
 pour les
> grand public, mes coll=C3=A8gues qch =C3=A0 propos de cette privatisation=
 de
> services, qui sont certes tjs accessible via le net quoique...

Le danger de la com', c'est de v=C3=A9hiculer des confusions.

La convergence num=C3=A9rique qui est en face de nous est une convergence
globale. Par exemple, une entreprise comme Technicolor a =C3=A9t=C3=A9
liquid=C3=A9e, non seulement parce que Bruxelles  a fait sauter
une taxe sur l'importation de d=C3=A9codeurs en provenance d'Asie, mais=20
aussi parce que les actionnaires de Technicolor avaient pr=C3=A9f=C3=A9r=C3=
=A9 miser
sur les brevets.
On a l=C3=A0 un exemple parfait d'une d=C3=A9sindustrialisation caus=C3=A9e=
 tout
=C3=A0 la fois par la politique de d=C3=A9r=C3=A9glementation n=C3=A9o-lib=
=C3=A9rale de
Bruxelles combin=C3=A9e au r=C3=B4le n=C3=A9faste d'un mod=C3=A8le =C3=A9co=
nomique principalement
bas=C3=A9 sur les brevets.

Pour info Technicolor c'=C3=A9tait 42 000 brevets brevets !

Mais si Technicolor pouvait se pr=C3=A9valoir de brevets sur des formats=20
de compression vid=C3=A9o, MPEG 2 ou MPEG, ainsi que sur le MP3 ;
tous n'=C3=A9taient pas des brevets logiciels ; Technicolor
poss=C3=A9dait =C3=A9galement des brevets industriels : les deux =C3=A9taie=
nt
donc imbriqu=C3=A9s.

Cet exemple est pour moi significatif =C3=A0 plus d'un titre en ce
qu'il t=C3=A9moigne tout =C3=A0 la fois notre difficult=C3=A9 =C3=A0 commun=
iquer=20
mais =C3=A9galement le danger =C3=A0 vouloir tout simplifier sous pr=C3=A9t=
exte
de mieux communiquer.

C'est un peu ce que je reproche par exemple au NPA. Sous pr=C3=A9texte
que le capitalisme industriel est imbriqu=C3=A9 au capitalisme=20
financier - ce qui est le cas pour les entreprises du CAC 40 -
le NPA refuse de les disjoindre et d'analyser leurs modes de
production dans chacune de leurs sp=C3=A9cificit=C3=A9s, quand bien m=C3=AA=
me
les deux seraient imbriqu=C3=A9s.

Le m=C3=AAme exemple vaut pour les brevets industriels et les brevets
logiciels.
Pour des entreprises comme Apple, Samsung, etc, il est =C3=A9vident que
sur le plan financier, dans leurs portefeuilles de brevets,=20
les deux sont imbriqu=C3=A9s.

Et tous les exemples que je viens ce citer, Technicolor, Apple,
Samsung et bien d'autres, recouvrent le vocable num=C3=A9rique.

Ce n'est donc pas l'intention de ton post qui m'a fait
r=C3=A9agir. Je pense que sur ce plan l=C3=A0 on a le m=C3=AAme feeling.=20
Les grandes entreprises ont d=C3=A9cr=C3=A9t=C3=A9 la mort programm=C3=A9e =
de
l'ordinateur personnel programmable au profit de tablettes
num=C3=A9riques - sortes de n=C3=A9o-Minitel.

Ce que je souhaiterais, c'est en revanche qu'on se mette=20
=C3=A0 questionner cette notion fourre-tout de "num=C3=A9rique" qui
permet de qualifier des r=C3=A9alit=C3=A9s multiples sans d=C3=A9signer
de quoi l'on parle.

> d'ailleurs, j'ai adapt=C3=A9 la phrase "La mainmise des entreprises sur le
> monde informatique remonte aux ann=C3=A9es 60 et 70" que j'utilise
> traditionnellement pour pr=C3=A9senter le logiciel libre, les enjeux...
>=20
> J'entends bien ce que tu =C3=A9cris Charlie, je suis m=C3=AAme d'accord, =
mais je
> ne vois pas trop ce que =C3=A7a change sur le fond, mise =C3=A0 part qu'o=
n peut
> orienter cette r=C3=A9flexion sur un axe plus anti-capitalistique ce qui =
en
> rien ne me d=C3=A9range.. mais bon, tu comprendras (ou pas) que parfois,
> j'essaie de ne pas trop effrayer le lecteur..

Je pense qu'on est dans une situation complexe.

Il ne s'agit pas, d'une part, de faire de l'anti-capitalisme primaire ;
comme c'=C3=A9tait le cas par exemple au Front de gauche du num=C3=A9rique =
o=C3=B9,
pour essayer d'amener =C3=A0 un consensus sur une ou deux positions
des mouvements pour le libre (pas seulement celui pour les logiciels
libres) j'=C3=A9tais oblig=C3=A9 d'accepter des expressions de la langue de=
 bois=20
des militants comme "capitalisme cognitif" sans que je ne comprenais
ce que cela voulait dire.

Mais ce n'est pas parce que l'on refuse des mots valises de langue
de bois qu'on doit s'interdire d'utiliser ces m=C3=AAmes mots quand ils
prennent du sens.
Pour moi le terme num=C3=A9rique, c'est avant tout une convergence=20
=C3=A9conomique, politique et juridique entre diff=C3=A9rents acteurs=20
=C3=A9conomiques.
Nous ne pouvons donc plus nous satisfaire des r=C3=A9ponses partielles
des diff=C3=A9rentes communaut=C3=A9s, l'April pour le logiciel libre,
Copyleft Attitude pour l'art libre, Wikimedia, Open Data, etc et
etc ; mais nous aussi trouver des points de convergence,
sans pour autant renoncer =C3=A0 analyser chaque probl=C3=A9matique -
certes imbriqu=C3=A9e et en r=C3=A9seau avec les autres - dans sa sp=C3=A9c=
ificit=C3=A9.

Et si nous ne sommes pas capables de trouver un autre terme
que celui de "num=C3=A9rique", alors c'est toute la totalit=C3=A9 du
num=C3=A9rique que nous devons lib=C3=A9rer et pas seulement les logiciels.

Charlie
>=20
> Sur le fond, un exemple : mes coll=C3=A8gues qui ont un smarphone sont mi=
eux
> inform=C3=A9 que moi qui utilise un navigateur sur les retards des trains.
> J'ai =C3=A9crit mieux, pas plus rapidement.. Cela signifie que la diffusi=
on
> du SI n'est pas la m=C3=AAme si on y acc=C3=A8de via un navigateur/net ou=
 une
> application sur un itruc..
>=20
> je r=C3=A9ponds maintenant aux remarques de Mathieu. Je passe sur le cot=
=C3=A9
> condescendant, tu fais des confusions etc.. Ce n'est pas parce qu'un
> =C3=A9crit essaie d'employer des mots simples et grand public, qu'il faut
> tout de suite en d=C3=A9duire que l'auteur ne ma=C3=AEtrise pas les conce=
pts qu'il
> emploie : trouver les bons mots =C3=A9taient un peu le but de la cr=C3=A9=
ation du
> pad...
>=20
> sinon, tout faux aussi sur "probl=C3=A8me qui te permette d'aboutir =C3=
=A0 cette
> conclusion", puisque le point de d=C3=A9part =C3=A9tait de parler d'Apple=
 en
> faisant suite =C3=A0 cela :
> http://www.sudeducation03.org/Des-menottes-numeriques-a-la-video.html
>=20
> Cette pens=C3=A9e s'est ensuite d=C3=A9velopp=C3=A9e avec un =C3=A9change=
 entre coll=C3=A8gues
> sur un des th=C3=A8mes d'=C3=A9tude la sp=C3=A9cailit=C3=A9 STG-GSI :
> http://www.education.gouv.fr/pid25535/bulletin_officiel.html?cid_bo=3D616=
47
>=20
> =C3=A0 savoir, "L'appropriation des technologies de l'information dans les
> organisations"
>=20
> d'o=C3=B9 l'id=C3=A9e de parler du risque de privatisation des SI au trav=
ers
> d'applications ferm=C3=A9s..
>=20
> Apr=C3=A8s la m=C3=A9taphore des lunettes n'est pas nouvelle, je ne suis =
pas le
> premier =C3=A0 l'utiliser...
>=20
> st=C3=A9phane
> --=20
> La top-posting [http://fr.wikipedia.org/wiki/TOFU_(Usenet_et_Internet)] ,=
 c'est pas =C3=A9colo !
> _____________________________________________________________________
> r=C3=A9seaux d'artistes autoproduits, label autog=C3=A9r=C3=A9, plateform=
e de
> t=C3=A9l=C3=A9chargement libre, m=C3=A9dia ind=C3=A9pendant
> -----------------------
> http://www.dadaprod.org
> _____________________________________________________________________
>=20


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