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Date: Sun, 4 Nov 2012 09:37:34 +0100
Message-ID: <CALJ-tqU_VUKEmJXGAAL1NsKC-SLNHF+A1QGDD0=9KdOCX0g4Dw@mail.gmail.com>
From: fede <lordloddfafnir@gmail.com>
To: npettiaux@april.org
Cc: Educ AFUL <educ@aful.org>,
 educ@april.org,
 Guyot <linux@cvgg.org>
Subject: Re: [EDUC] =?ISO-8859-1?Q?Pr=E9sentation?=
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j'aime beaucoup cette description certes un peu g=E9n=E9raliste donc forc=
=E9ment
l=E9g=E8rement caricaturale. Sur ce je retourne =E0 mes copies :-)
Le 4 nov. 2012 06:34, "Nicolas Pettiaux" <npettiaux@april.org> a =E9crit :

> Bonjour,
>
> Discussion tr=E8s int=E9ressante. En premi=E8re approximation, je constat=
e qu'un
> prof est ... un prof, qu'il soit suisse, fran=E7ais ou belge.
>
> Caract=E9ristique du prof : (avec un peu d'humour, =E0 discuter svp)
>
> (ici, du =3D de la aussi bien)
>
> * comme =E9l=E8ve, le prof aimait souvent l'=E9cole. Sinon, il a quand m=
=EAme de
> bons souvenirs,
> * le prof est un peu nostalgique de sa jeunesse (comme tout le monde) mais
> il aime sa nouvelle position. Maintenant c'est lui qui a le pouvoir devant
> la troupe de 25 =E9l=E8ves,
> * le prof aime sa position de prof : comme enseignant, devant les =E9l=E8=
ves,
> il dirige, guide, construit, transmets ... mais c'est lui le chef. M=EAme=
 la
> direction a, une fois la porte de la classe ferm=E9e, peu de chose =E0 di=
re.
> * le prof est en g=E9n=E9ral g=E9n=E9reux mais assez conservateur. Comme =
il a aim=E9
> ce qu'il a re=E7u, il veut aussi le donner =E0 ses =E9l=E8ves, souvent pr=
esque
> comme il l'a re=E7u. Bon, dommage que la Soci=E9t=E9 ait tant chang=E9.
> * le prof, comme tout le monde, est un peu fain=E9ant . Il aime bien
> conserver les cours d=E9j=E0 donn=E9s et limiter son devoir de mise =E0 j=
our et
> cr=E9ation. Ceci pose parfois quelques soucis devant les =E9l=E8ves qui o=
nt tout
> =E0 construire, d'abord eux-m=EAme,
> * le prof ne voit pas bien. Il voit les poils dans les mains des =E9l=E8v=
es
> qui ne travaillent pas assez, presque jamais assez (=AB de mon temps, on
> faisait bcp plus =BB ), surtout pour son cours, qui est d'ailleurs centra=
l et
> essentiel, comment peut-on se passer de son cours pour devenir un homme =
=AB
> bien =BB arm=E9 pour lutter dans la jungle du monde actuel (et gagner sa
> tartine). Mais il ne voit pas la poutre qu'il a dans l'oeil qui fait que
> lui ne travaille pas autant.
> * le prof pense que l'=E9l=E8ve doit apprendre toujours plus surtout des
> langues, mais lui m=EAme ne parle pas souvent (bien) l'informatique, face=
book
> et les r=E9seaux, la science, les grands probl=E8mes de Soci=E9t=E9, la s=
exualit=E9
> ... ou 4 langages de programmation informatique que certains de ses =E9l=
=E8ves
> pratiquent volontiers couramment.
> * le prof pense que l'=E9ducation et la formation sont vraiment essentiel=
les
> =E0 la constitution d'=AB un esprit sain un corps sain =BB (en oubliant p=
arfois
> le sens initial de la formule, voir wikipedia), surtout pour les =E9l=E8v=
es,
> car lui se verrait volontiers dispens=E9 des formations, d'ailleurs il ne
> profite pas des mise =E0 jours en mati=E8re informatique et technologique=
 par
> exemple offerte par certains de ses coll=E8gues,
> * le prof aime bien partager, surtout quand c'est lui qui re=E7oit. En
> effet, il pense que les notes de coll=E8gues seraient souvent un bon
> compl=E9ment aux siennes, mais il rechigne souvent =E0 pr=E9ter les sienn=
es
> justement car elles contiennent tant d'erreur et il ne veut pas que cela
> lui soit reproch=E9.
> * bref, le prof est juste un Homme sauf que comme il transmet la bonne
> parole =E0 de jeunes =E2mes, il a un pouvoir extraordinaire d'influence e=
n tout
> cas
>
> * bien s=FBr, ceci ne d=E9crit qu'une minorit=E9 des profs, mais on la re=
ncontre
> souvent dans la salle des profs.
> * car il y a beaucoup de profs qui aiment vraiment se tenir au courant de
> la vie de la Soci=E9t=E9, en parlent continuellement au cours, sont tr=E8s
> pr=E9occup=E9s par les probl=E8mes de faim dans le monde, d'=E9puisement =
des
> ressources, de gaspillage par le fait que trop de gens (lui aussi) doivent
> refaire ce qui a =E9t=E9 bien fait par d'autres mais que ceux-ci n'ont pas
> voulu partager assez librement pour que ce soit facilement et l=E9galement
> repris , augment=E9 et adapt=E9, d=E9pensent une =E9nergie colossale et l=
e temps
> qui accompagne pour changer le monde.
>
> Je me demande si il existe un livre qui d=E9crit la psychologie DU prof d=
ans
> la Soci=E9t=E9 comme, pour le fonctionnaire, le livre de Jean Lalibert=E9
>
> http://www.septentrion.qc.ca/catalogue/livre.asp?id=3D2903
>
> Jean LALIBERT=C9, Les fonctionnaires. Politique, bureaucratie et jeux de
> pouvoir, Qu=E9bec,
> Septentrion, 2009, 255 p.
>
> http://www.erudit.org/revue/rs/2009/v50/n3/039091ar.pdf dit
>
> =AB Agr=E9able =E0 lire et traitant de mani=E8re directe de ce qui va mal=
 dans la
> fonction publi-
> que, Les fonctionnaires a des qualit=E9s manifestes pour =EAtre un succ=
=E8s
> parmi les parutions de
> l=92ann=E9e relatives aux questions politiques et de soci=E9t=E9 au Qu=E9=
bec. =BB Sans
> doute (note de npettiaux) aussi en dehors du Qu=E9bec.
>
> Note : ceux qui veulent lire le livre peuvent m'=E9crire en priv=E9 pour =
que
> je leur envois le pdf.
>
> Bonne journ=E9e,
>
> --
> Nicolas Pettiaux, dr. sc - gsm : 0496 24 55 01 - wiki.rmll.be -
> wiki.wlsm.be
> RMLL - World libre software and culture meeting - WLSM
> Soutenez la candidature de Bruxelles, 6 =3D> 11/7/2013. Liste orga sur
> http://lc.cx/Zia
> Support Brussels as candidate, July 6 to 11, 2013 - Orga list on
> http://lc.cx/Zia
> Lepacte.be - =AB promouvoir les libert=E9s num=E9riques en Belgique =BB -
> hetpact.be
>
> --
> Pour g=E9rer votre abonnement =E0 la liste educ et vos informations
> personnelles :
> http://listes.april.org/wws/info/educ
>
>

--e89a8f502cd6c8198604cda74763
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Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

<p>j&#39;aime beaucoup cette description certes un peu g=E9n=E9raliste donc=
 forc=E9ment l=E9g=E8rement caricaturale. Sur ce je retourne =E0 mes copies=
 :-) </p>
<div class=3D"gmail_quote">Le 4 nov. 2012 06:34, &quot;Nicolas Pettiaux&quo=
t; &lt;<a href=3D"mailto:npettiaux@april.org">npettiaux@april.org</a>&gt; a=
 =E9crit=A0:<br type=3D"attribution"><blockquote class=3D"gmail_quote" styl=
e=3D"margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Bonjour,<br><br>Discussion tr=E8s int=E9ressante. En premi=E8re approximati=
on, je constate qu&#39;un prof est ... un prof, qu&#39;il soit suisse, fran=
=E7ais ou belge.<br><br>Caract=E9ristique du prof : (avec un peu d&#39;humo=
ur, =E0 discuter svp)<br>

<br>(ici, du =3D de la aussi bien)<br><br>* comme =E9l=E8ve, le prof aimait=
 souvent l&#39;=E9cole. Sinon, il a quand m=EAme de bons souvenirs,<br>* le=
 prof est un peu nostalgique de sa jeunesse (comme tout le monde) mais il a=
ime sa nouvelle position. Maintenant c&#39;est lui qui a le pouvoir devant =
la troupe de 25 =E9l=E8ves,<br>

* le prof aime sa position de prof : comme enseignant, devant les =E9l=E8ve=
s, il dirige, guide, construit, transmets ... mais c&#39;est lui le chef. M=
=EAme la direction a, une fois la porte de la classe ferm=E9e, peu de chose=
 =E0 dire.<br>

* le prof est en g=E9n=E9ral g=E9n=E9reux mais assez conservateur. Comme il=
 a aim=E9 ce qu&#39;il a re=E7u, il veut aussi le donner =E0 ses =E9l=E8ves=
, souvent presque comme il l&#39;a re=E7u. Bon, dommage que la Soci=E9t=E9 =
ait tant chang=E9.<br>

* le prof, comme tout le monde, est un peu fain=E9ant . Il aime bien conser=
ver les cours d=E9j=E0 donn=E9s et limiter son devoir de mise =E0 jour et c=
r=E9ation. Ceci pose parfois quelques soucis devant les =E9l=E8ves qui ont =
tout =E0 construire, d&#39;abord eux-m=EAme,<br>

* le prof ne voit pas bien. Il voit les poils dans les mains des =E9l=E8ves=
 qui ne travaillent pas assez, presque jamais assez (=AB de mon temps, on f=
aisait bcp plus =BB ), surtout pour son cours, qui est d&#39;ailleurs centr=
al et essentiel, comment peut-on se passer de son cours pour devenir un hom=
me =AB bien =BB arm=E9 pour lutter dans la jungle du monde actuel (et gagne=
r sa tartine). Mais il ne voit pas la poutre qu&#39;il a dans l&#39;oeil qu=
i fait que lui ne travaille pas autant.<br>

* le prof pense que l&#39;=E9l=E8ve doit apprendre toujours plus surtout de=
s langues, mais lui m=EAme ne parle pas souvent (bien) l&#39;informatique, =
facebook et les r=E9seaux, la science, les grands probl=E8mes de Soci=E9t=
=E9, la sexualit=E9 ... ou 4 langages de programmation informatique que cer=
tains de ses =E9l=E8ves pratiquent volontiers couramment.<br>

* le prof pense que l&#39;=E9ducation et la formation sont vraiment essenti=
elles =E0 la constitution d&#39;=AB un esprit sain un corps sain =BB (en ou=
bliant parfois le sens initial de la formule, voir wikipedia), surtout pour=
 les =E9l=E8ves, car lui se verrait volontiers dispens=E9 des formations, d=
&#39;ailleurs il ne profite pas des mise =E0 jours en mati=E8re informatiqu=
e et technologique par exemple offerte par certains de ses coll=E8gues,<br>

* le prof aime bien partager, surtout quand c&#39;est lui qui re=E7oit. En =
effet, il pense que les notes de coll=E8gues seraient souvent un bon compl=
=E9ment aux siennes, mais il rechigne souvent =E0 pr=E9ter les siennes just=
ement car elles contiennent tant d&#39;erreur et il ne veut pas que cela lu=
i soit reproch=E9.<br>

* bref, le prof est juste un Homme sauf que comme il transmet la bonne paro=
le =E0 de jeunes =E2mes, il a un pouvoir extraordinaire d&#39;influence en =
tout cas<br><br>* bien s=FBr, ceci ne d=E9crit qu&#39;une minorit=E9 des pr=
ofs, mais on la rencontre souvent dans la salle des profs.<br>

* car il y a beaucoup de profs qui aiment vraiment se tenir au courant de l=
a vie de la Soci=E9t=E9, en parlent continuellement au cours, sont tr=E8s p=
r=E9occup=E9s par les probl=E8mes de faim dans le monde, d&#39;=E9puisement=
 des ressources, de gaspillage par le fait que trop de gens (lui aussi) doi=
vent refaire ce qui a =E9t=E9 bien fait par d&#39;autres mais que ceux-ci n=
&#39;ont pas voulu partager assez librement pour que ce soit facilement et =
l=E9galement repris , augment=E9 et adapt=E9, d=E9pensent une =E9nergie col=
ossale et le temps qui accompagne pour changer le monde.<br>

=A0<br>Je me demande si il existe un livre qui d=E9crit la psychologie DU p=
rof dans la Soci=E9t=E9 comme, pour le fonctionnaire, le livre de Jean Lali=
bert=E9<br><br><a href=3D"http://www.septentrion.qc.ca/catalogue/livre.asp?=
id=3D2903" target=3D"_blank">http://www.septentrion.qc.ca/catalogue/livre.a=
sp?id=3D2903</a><br>

<br>Jean LALIBERT=C9, Les fonctionnaires. Politique, bureaucratie et jeux d=
e pouvoir, Qu=E9bec,<br>Septentrion, 2009, 255 p.<br><br><a href=3D"http://=
www.erudit.org/revue/rs/2009/v50/n3/039091ar.pdf" target=3D"_blank">http://=
www.erudit.org/revue/rs/2009/v50/n3/039091ar.pdf</a> dit <br>

<br>=AB Agr=E9able =E0 lire et traitant de mani=E8re directe de ce qui va m=
al dans la fonction publi-<br>que, Les fonctionnaires a des qualit=E9s mani=
festes pour =EAtre un succ=E8s parmi les parutions de<br>l=92ann=E9e relati=
ves aux questions politiques et de soci=E9t=E9 au Qu=E9bec. =BB Sans doute =
(note de npettiaux) aussi en dehors du Qu=E9bec.<br>

<br>Note : ceux qui veulent lire le livre peuvent m&#39;=E9crire en priv=E9=
 pour que je leur envois le pdf.<br><br>Bonne journ=E9e,<br><br>-- <br>Nico=
las Pettiaux, dr. sc - gsm : 0496 24 55 01 - <a href=3D"http://wiki.rmll.be=
" target=3D"_blank">wiki.rmll.be</a> - <a href=3D"http://wiki.wlsm.be" targ=
et=3D"_blank">wiki.wlsm.be</a><br>

RMLL - World libre software and culture meeting - WLSM<br>Soutenez la candi=
dature de Bruxelles, 6 =3D&gt; 11/7/2013. Liste orga sur <a href=3D"http://=
lc.cx/Zia" target=3D"_blank">http://lc.cx/Zia</a><br>Support Brussels as ca=
ndidate, July 6 to 11, 2013 - Orga list on <a href=3D"http://lc.cx/Zia" tar=
get=3D"_blank">http://lc.cx/Zia</a><br>

Lepacte.be - =AB promouvoir les libert=E9s num=E9riques en Belgique =BB - <=
a href=3D"http://hetpact.be" target=3D"_blank">hetpact.be</a><br>
<br>--<br>
Pour g=E9rer votre abonnement =E0 la liste educ et vos informations personn=
elles :<br>
<a href=3D"http://listes.april.org/wws/info/educ" target=3D"_blank">http://=
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<br></blockquote></div>

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