Return-Path: <educ-owner@april.org>
X-Original-To: jtadeusz@april.org
Delivered-To: jtadeusz@april.org
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 1137810C8295;
	Thu, 13 Dec 2012 08:02:04 +0100 (CET)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
	by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id fTkBeqzbuXJV; Thu, 13 Dec 2012 08:02:03 +0100 (CET)
Received: by pavot.april.org (Postfix, from userid 102)
	id 9D1F510C8212; Thu, 13 Dec 2012 08:02:03 +0100 (CET)
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id BD8B310C4011
	for <educ@april.org>; Thu, 13 Dec 2012 08:01:58 +0100 (CET)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
	by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id jxDNCl5FUQwy for <educ@april.org>;
	Thu, 13 Dec 2012 08:01:57 +0100 (CET)
Received: from smtp2-g21.free.fr (smtp2-g21.free.fr [212.27.42.2])
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id D2EF91530769
	for <educ@april.org>; Thu, 13 Dec 2012 08:01:56 +0100 (CET)
Received: from zimbra18-e3.priv.proxad.net (unknown [172.20.243.168])
	by smtp2-g21.free.fr (Postfix) with ESMTP id 903FF4B0072;
	Thu, 13 Dec 2012 08:01:52 +0100 (CET)
Date: Thu, 13 Dec 2012 08:01:51 +0100 (CET)
From: cnestel@free.fr
To: William Gambazza <wgambazza@yahoo.fr>
Cc: educ@april.org
Message-ID: <1783661614.393518678.1355382111382.JavaMail.root@zimbra18-e3.priv.proxad.net>
In-Reply-To: <50C8FB44.2010807@yahoo.fr>
MIME-Version: 1.0
X-Originating-IP: [82.224.225.22]
X-Mailer: Zimbra 7.2.0-GA2598 (zclient/7.2.0-GA2598)
X-Authenticated-User: cnestel@free.fr
Subject: =?UTF-8?B?UmXCoDogW0VEVUNd?= Correlyce et Open-ENT
X-Loop: educ@april.org
X-Sequence: 4550
Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: educ-request@april.org
X-no-archive: yes
List-Id: <educ.april.org>
List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20educ>
List-Unsubscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=unsubscribe%20educ>
List-Post: <mailto:educ@april.org>
List-Owner: <mailto:educ-request@april.org>
List-Archive: <https://listes.april.org/wws/arc/educ>
Content-type: multipart/mixed;
  boundary="----------=_1355382120-6749-471"
X-Length: 14271
Status: R
X-Status: NT
X-KMail-EncryptionState:  
X-KMail-SignatureState:  
X-KMail-MDN-Sent:  
X-UID: 0

This is a multi-part message in MIME format...

------------=_1355382120-6749-471
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable


----- William Gambazza <wgambazza@yahoo.fr> a =C3=A9crit=C2=A0:
> Le 12/12/2012 19:14, cnestel@free.fr a =C3=A9crit :
> > is en plus un certain nombre de ces applications
> > qu'elles soient libres ou pas, sont jug=C3=A9s intrusifs et liberticide=
s, par
> > exemple le LPC vivement critiqu=C3=A9 par la Ligue des droits de l'Homm=
e, ou encore
> > le cahier de texte =C3=A9lectronique que les professeurs jugent comme =
=C3=A9tant
> > une v=C3=A9ritable calamit=C3=A9 chronophage.
> > La plupart des profs de mon coll=C3=A8ge jugent par exemple le cahier d=
e texte
> > num=C3=A9rique comme une v=C3=A9ritable calamit=C3=A9 anti-p=C3=A9dagog=
ique dans la mesure o=C3=B9
> > les =C3=A9l=C3=A8ves en difficult=C3=A9 ne jugent plus utiles d'=C3=A9c=
rire le travail =C3=A0 faire
> > dans leur agenda.
>=20
> Bon, l=C3=A0, je me dois de r=C3=A9agir car =C3=A0 vous lire, je ne dois =
pas =C3=AAtre "un=20
> prof" puisque je ne consid=C3=A8re PAS que sur "l'ENT" que j'utilise, le=
=20
> cahier de texte soit chronophage.

Salut,

En premier lieu merci d'avoir mis "ENT" entre guillemets. Ce que j'ai pu=20
voir sur le net fait davantage =C3=A0 un CMS qu'=C3=A0 la d=C3=A9finition d=
'ENT que donne
l'Education nationale d'"ENT" qui est un ensemble d'applications accessibles
par une technologie d'identifiant unique.

En second lieu, le mod=C3=A8le de l'entreprise KOSMOS que tu relates c'est =
ce qu'il=20
a de pire et c'est ce que nous devons combattre.

Sur le site de l'=C3=A9cole des Mines de Nantes on peut lire par exemple ce=
ci :

"Editeur de logiciel intervenant sur le march=C3=A9 des ECM (Entreprise Con=
tent Management),=20
nous =C3=A9ditons et d=C3=A9ployons en mode SaaS* nos solutions (K-Portal, =
K-Sup et K-d=E2=80=99=C3=A9cole)=20
sur des projets innovants et d=E2=80=99envergure pour r=C3=A9pondre aux enj=
eux de portails=20
Internet/ Intranet/Extranet des organisations publiques comme priv=C3=A9es.=
=20

*Software as a Service, ou logiciel en tant que service : concept consistan=
t=20
=C3=A0 proposer un abonnement =C3=A0 un logiciel plut=C3=B4t que l=E2=80=99=
achat d=E2=80=99une licence.=20

R=C3=A9f : http://www.mines-nantes.fr/en/Study/Engineering-training-through=
-apprenticeship/Partenaires-de-la-formation

Autant le traditionnel mod=C3=A8le privateur qui s'appuyait sur une =C3=A9c=
onomie
virtuelle de rente par la vente de licences =C3=A9tait =C3=A0 combattre, au=
tant=20
le mod=C3=A8le SaaS est encore plus pervers en ce qu'il est d'une part
compatible avec le mod=C3=A8le Open Source (la plupart des outils permettant
de construire ces CMS sont des technologies libres) tout en =C3=A9tant ultra
privateur et rend le client totalement pieds et poings li=C3=A9s au fournis=
seur.

Non seulement il a renonc=C3=A9 =C3=A0 toutes ses libert=C3=A9s de modifier=
 et d'am=C3=A9liorer
les applications pour r=C3=A9pondre =C3=A0 ses besoins, par un exemple sur =
un mode=20
collaboratif, =C3=A0 l'instar des diff=C3=A9rentes briques logicielles d'Op=
en Mairie
d=C3=A9velopp=C3=A9es par diff=C3=A9rentes entreprises et/ou collectivit=C3=
=A9s territoriales
et qui retombent dans le pot commun ; mais le mod=C3=A8le =C3=A9conomique m=
is=20
en place est purement f=C3=A9odal. Il est de m=C3=AAme acabit que celui qui=
 lie
le paysan =C3=A0 Monsanto, ou de m=C3=AAme acabit encore qui a d=C3=A9bouch=
=C3=A9 sur le scandale
de l'h=C3=B4pital flambant neuf d'Evry ou encore sur le stade de Lille que=
=20
l'on appelle improprement "partenariat public priv=C3=A9".

Le PPP kesako ?

"Le partenariat public-priv=C3=A9 (PPP) est un mode de financement par lequ=
el=20
une autorit=C3=A9 publique fait appel =C3=A0 des prestataires priv=C3=A9s p=
our financer=20
et g=C3=A9rer un =C3=A9quipement assurant ou contribuant au service public.=
 Le partenaire=20
priv=C3=A9 re=C3=A7oit en contrepartie un paiement du partenaire public et/=
ou des usagers=20
du service qu'il g=C3=A8re. Ce mode de financement est pr=C3=A9sent dans de=
 nombreux pays=20
sous des formes vari=C3=A9es.
R=C3=A9f : http://fr.wikipedia.org/wiki/Partenariat_public-priv%C3%A9

Mais surtout, comme le relate fort bien l'article de Wikip=C3=A9dia :=20

"L'importance actuelle de la dette publique dans certains =C3=89tats occide=
ntaux=20
les pousse =C3=A0 se tourner de plus en plus vers la formule des partenaria=
ts=20
public-priv=C3=A9. Le message est soutenu depuis plusieurs ann=C3=A9es par =
la Banque=20
mondiale comme l'OCDE sans oublier la Banque europ=C3=A9enne d'investisseme=
nt.

Ce mode de financement est tr=C3=A8s critiqu=C3=A9 par la soci=C3=A9t=C3=A9=
 civile1. Ces m=C3=A9canismes=20
seraient nuisibles =C3=A0 la d=C3=A9mocratie et n'apporteraient pas de r=C3=
=A9el b=C3=A9n=C3=A9fice=20
en mati=C3=A8re de co=C3=BBt ou d'efficacit=C3=A9 de gestion. Il ne serait =
selon eux qu'un=20
moyen d'imposer une id=C3=A9ologie et de camoufler la dette publique."

Point de vue que je partage enti=C3=A8rement. Ainsi sous l'=C3=A8re Sarkozy=
 la France
est devenue championne toutes cat=C3=A9gories des PPP et a d=C3=A9pass=C3=
=A9 de loin la Grande=20
Bretagne o=C3=B9 s'est d=C3=A9velopp=C3=A9 avant nous le Private Finance In=
itiative.=20

Et en derni=C3=A8re analyse avec le SaaS c'est encore pire, surtout avec du=
 mod=C3=A8le
proprio (d=C3=A9j=C3=A0 le SaaS open source n'est pas jojo) ; au moins
avec les =C3=A9quipements mat=C3=A9riels la puisse publique peut esp=C3=A9r=
er en =C3=AAtre propri=C3=A9taire
apr=C3=A8s les avoir pay=C3=A9s x fois...

Autre danger qui nous guette avec le passage du brevet unitaire europ=C3=A9=
en,
on peut s'attendre =C3=A0 pluie de brevets (le mod=C3=A8le bas=C3=A9 sur le=
s licences relevait=20
au moins, comme les logiciels libres du droit d'auteur).

Enfin dernier point le cahier texte num=C3=A9rique.


> Bien au contraire ! Enfin, j'ai le temps (hors classe) de le remplir=20
> proprement et lisiblement. Je peux m=C3=AAme y ajouter tout un tas de "tr=
ucs"=20
> (liens, fichiers etc ...) que je n'int=C3=A9grais pas avant sur le suppor=
t=20
> papier.
> Il ne faudrait pas se tromper et amalgamer trop vite les choses.
> Il me semble que ce cahier num=C3=A9rique est int=C3=A9ressant. Ca me pre=
nd en=20
> g=C3=A9n=C3=A9ral 5 mn de remplir ce cahier de texte pour une journ=C3=A9=
e.=20

Je ne suis pas d'accord avec toi. Un prof qui enseigne une mati=C3=A8re =C3=
=A0
faible horaire a bien plus de classes qu'un prof de Lettres ou de Maths
qui a moins de classes.=20
Ca ne prend pas que 5 minutes.
A cette t=C3=A2che s'en rajoutent d'autres, par exemple fiches de suivi pour
les =C3=A9l=C3=A8ves en situation limite, augmentation substentielle du nom=
bre
de rapports =C3=A0 =C3=A9crire, etc et etc.

Pour autant, je ne conteste pas l'int=C3=A9r=C3=AAt que peut rev=C3=A8tir u=
n cahier
de texte num=C3=A9rique mais si tous les syndicats l'ont condamn=C3=A9, ce =
n'est
pas pour rien.

Une requ=C3=AAte au hasard m'am=C3=A8ne par exemple sur le site du SNES (ma=
is j'aurais
pu en trouver 100 autres et je pr=C3=A9cise par ailleurs qu'=C3=A9tant =C3=
=A0 la CGT
ma r=C3=A9f=C3=A9rence est purement factuelle) qui expose clairement un cer=
tain
nombe de griefs que tu peux lire ici :
http://www.snes.fr/Cahier-de-texte-numerique.html

Parmi les griefs :

"Cette circulaire a visiblement =C3=A9t=C3=A9 r=C3=A9dig=C3=A9e par quelqu=
=E2=80=99un qui ne=20
conna=C3=AEt pas les r=C3=A9alit=C3=A9s des =C3=A9tablissements, ni le fonc=
tionnement des=20
classes. C=E2=80=99est davantage un texte destin=C3=A9 =C3=A0 imposer quelq=
ue chose =C2=AB =C3=A0 la mode =C2=BB=20
plut=C3=B4t que le r=C3=A9sultat d=E2=80=99une r=C3=A9flexion approfondie s=
ur ce que le
cahier de texte num=C3=A9rique pourrait =C3=AAtre. D=E2=80=99ailleurs, le m=
inist=C3=A8re a jou=C3=A9=20
=C2=AB cavalier seul =C2=BB unenouvelle fois, sans consulter les organisati=
ons syndicales.
On retrouve donc tout ce =C3=A0 quoi on pouvait s=E2=80=99attendre de pire.=
.. "

LU et approuv=C3=A9. Onn'a nullement - une fois de plus - demand=C3=A9 l'av=
is
des enseignants, sans parler des n=C3=A9cessaires gardes fous pour se pr=C3=
=A9server
des effets pervers que pressent le document que je viens de r=C3=A9f=C3=A9r=
er.

Je lis par exemple :

"Tout d=E2=80=99abord, parents et responsables l=C3=A9gaux y ont acc=C3=A8s=
 : cela se faisait=20
d=C3=A9j=C3=A0, mais c=E2=80=99est un droit reconnu avec ce texte. Par aill=
eurs, les corps d=E2=80=99inspection=20
pourront ne plus avoir =C3=A0 se d=C3=A9placer pour viser, dans le cadre de=
 leurs missions,=20
le cahier de textes.".

On ne compte plus dans les Rectorats et Inspections d'acad=C3=A9mie les let=
tres
de d=C3=A9lation et/ou diffamatoires mettant en cause des enseignants. Alor=
s que
certains programmes scolaires ont =C3=A9t=C3=A9 mis en place en force, sans=
 concertation
et contre l'avis m=C3=AAme du Haut Conseil de l'Education certains profs on=
t tent=C3=A9
de r=C3=A9sister - par exemple en primaire avec le mouvement des d=C3=A9sob=
=C3=A9issants
par rapport au LPC (condamn=C3=A9 faut-il le rappeler par la Ligue des droi=
ts de
l'Homme) ou des gens tels que moi, cens=C3=A9s enseigner la Technologie qui=
 n'ont
pas renonc=C3=A9 =C3=A0 enseigner des notions d'informatique (ce que r=C3=
=A9clame par exemple
l'April, l'EPI, et m=C3=AAme un Avis r=C3=A9cent de l'Acad=C3=A9mie des sci=
ences dont je=20
partage les grandes lignes except=C3=A9 quelques points) -, l'usage du cahi=
er
de texte =C3=A9lectronique incite certains enseignants =C3=A0 d=C3=A9velopp=
er une approche
sovi=C3=A9tique qui consiste =C3=A0 respecter sur papier les objectifs du G=
rosplan
tout en ne faisant pas tout =C3=A0 fait la m=C3=AAme chose en classe.

A ce propos deux t=C3=A9moignages :

L'inspecteur d'Acad=C3=A9mie s'est d=C3=A9plac=C3=A9 en personne dans mon c=
oll=C3=A8ge=20
pour pr=C3=A9senter des excuses (un m=C3=A8l de d=C3=A9lation d'une m=C3=A8=
re d'=C3=A9l=C3=A8ve =C3=A0
l'encontre d'une enseignante a malheurereusement =C3=A9t=C3=A9 publi=C3=A9e=
 sur
la liste des profs) t=C3=A9moigner de son soutien =C3=A0 l'enseignante et q=
ualifier
dans une lettre distribu=C3=A9e dans chaque casier la lettre des parents
de diffamation.

Tu dis dans ton post que tout le monde n'a pas Internet. Mais je suppose
qu'en tant qu'enseignant tu n'ignores pas que la repr=C3=A9sentation parent=
ale
n'est pas la m=C3=AAme suivant les classes.=20
Par exemple dans les classes europ=C3=A9ennes, Latin, Allemand on trouvera
plus de parents attentifs =C3=A0 la scolarit=C3=A9 de leurs enfants que dan=
s=20
d'autres. Et ce sera la m=C3=AAme chose pour le cahier de texte dit num=C3=
=A9rique.

D'autres effets pervers d=C3=A9nonc=C3=A9s par le SNES sont tr=C3=A8s vrais.
Je connais un professeur de Physique =C3=A0 cheval sur deux =C3=A9tablissem=
ents.
Son inspecteur a donc pu compar=C3=A9 l'avancement des programmes d'un
=C3=A9tablissement =C3=A0 l'autre. Si dans le deuxi=C3=A8me =C3=A9tablissem=
ent les programmes
=C3=A9taient moins avanc=C3=A9s c'=C3=A9tait parce que, compte tenu des cla=
sses surcharg=C3=A9es,
il avait =C3=A9t=C3=A9 d=C3=A9cid=C3=A9 de mettre en place des groupes.=20

Librement,
Charlie

------------=_1355382120-6749-471
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"; name="message-footer.txt"
Content-Disposition: inline; filename="message-footer.txt"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

--
Pour gérer votre abonnement à la liste educ et vos informations personnelles :
http://listes.april.org/wws/info/educ

------------=_1355382120-6749-471--
