Return-Path: X-Original-To: jtadeusz@april.org Delivered-To: jtadeusz@april.org Received: from localhost (unknown [192.168.2.16]) by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 46FF311C1177; Wed, 2 Jan 2013 21:21:51 +0100 (CET) Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17]) by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP id knCQvuKzb7Yc; Wed, 2 Jan 2013 21:21:51 +0100 (CET) Received: by pavot.april.org (Postfix, from userid 102) id EDFB610C81CC; Wed, 2 Jan 2013 21:21:46 +0100 (CET) Received: from localhost (unknown [192.168.2.16]) by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 939E31530764 for ; Wed, 2 Jan 2013 21:19:47 +0100 (CET) Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17]) by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP id q56d8YAjV2Fu for ; Wed, 2 Jan 2013 21:19:43 +0100 (CET) Received: from smtpout.laposte.net (smtpout5.laposte.net [193.253.67.230]) by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id BC79E1530759 for ; Wed, 2 Jan 2013 21:19:43 +0100 (CET) Received: from wwinf8221 ([10.99.54.223]) by mwinf8510-out with ME id j8Kj1k0014oxRQS038KjQu; Wed, 02 Jan 2013 21:19:43 +0100 Date: Wed, 02 Jan 2013 21:19:43 +0100 From: "jp.archambault@laposte.net" Reply-To: "jp.archambault@laposte.net" To: Jeanne Tadeusz , educ@april.org Message-ID: <275076604.950438.1357157983140.JavaMail.www@wwinf8221> MIME-Version: 1.0 X-Originating-IP: [83.202.233.195] X-Wum-Nature: EMAIL-NATURE X-WUM-FROM: |~| X-WUM-TO: |~||~| X-WUM-REPLYTO: |~| X-Validation-by: jp.archambault@laposte.net Subject: Re: [EDUC] =?UTF-8?Q?formalisation_des_propositions_de_l=27April_?= =?UTF-8?Q?sur_=C2=A0=C2=A0l=27=C3=A9ducation=C2=A0INFORMATIQUE_AU_COLLGE?= X-Loop: educ@april.org X-Sequence: 4588 Errors-to: educ-owner@april.org Precedence: list Precedence: bulk Sender: educ-request@april.org X-no-archive: yes List-Id: List-Help: List-Subscribe: List-Unsubscribe: List-Post: List-Owner: List-Archive: Content-type: multipart/mixed; boundary="----------=_1357158104-6360-1352" X-Length: 18826 Status: R X-Status: NT X-KMail-EncryptionState: X-KMail-SignatureState: X-KMail-MDN-Sent: X-UID: 0 This is a multi-part message in MIME format... ------------=_1357158104-6360-1352 Content-Type: multipart/alternative; boundary="----=_Part_950437_300794406.1357157983139" ------=_Part_950437_300794406.1357157983139 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Bonsoir, Je reviens sur l'informatique au coll=C3=A8ge. La formulation propos=C3=A9e tient compte des points suivants. 1) A terme, au coll=C3=A8ge (comme au lyc=C3=A9e) l'informatique doit =C3= =AAtre une discipline autonome, pour tous les =C3=A9l=C3=A8ves, enseign=C3= =A9e par des professeurs d'informatique (Capes, agr=C3=A9gation). La question de la formation des enseignants est importante. Discipline =C3= =A0 part enti=C3=A8re, l'informatique est comme les autres disciplines. Pas= de sort particulier, pas de "sous-discipline". Des enseignants form=C3=A9s= selon les m=C3=AAmes modalit=C3=A9s que celles des enseignants d'histoire-= g=C3=A9ographie ou de sciences physiques. Les m=C3=AAmes concours de recrut= ement. 2) A l'heure actuelle, l'informatique, science et technique, est peu ou pro= u prise en charge au coll=C3=A8ge par la technologie (une discipline, des p= rogrammes, des enseignants). 3) La question pos=C3=A9e consiste =C3=A0 savoir comment on tient compte de= la situation existante pour aller (le plus rapidement) vers l'objectif rec= herch=C3=A9. Il y a une n=C3=A9cessaire phase de transition. D'o=C3=B9 la f= ormulation dans laquelle la science informatique appara=C3=AEt en tant que = telle dans le cours de technologie. A terme, elle devient autonome et elle = est alors "s=C3=A9par=C3=A9e" de la technologie. Mais les professeurs qui assurent l'enseignement de la science informatique= doivent avoir =C3=A9t=C3=A9 form=C3=A9s. Il n'y a pas encore de Capes et d= 'agr=C3=A9gation d'informatique.mais des professeurs qui enseignent ISN en = Terminale S, des professeurs de technologie qui ont des dipl=C3=B4mes unive= rsitaires en informatique ou qui ont suivi (ou suivront) des formations com= pl=C3=A9mentaires en informatique. 4) Au terme du processus, l'informatique, en tant que technique, reste dans= le cours de technologie. Il serait en effet quelque peu paradoxal que le c= ours de technologie ne comporte pas une partie informatique. Jean-Pierre Archambault > Message du 02/01/13 18:02 > De : "Jeanne Tadeusz" > A : educ@april.org > Copie =C3=A0 : > Objet : Re: [EDUC] formalisation des propositions de l'April sur =C2=A0= =C2=A0l'=C3=A9ducation > > Le mercredi 2 janvier 2013 17:33:46, J. Fernando Lagrange a =C3=A9crit : > > Bonjour et bonne ann=C3=A9e 2013 ! > > > > Le 02/01/2013 11:55, fabio a =C3=A9crit : > > [=E2=80=A6] > > > =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D > > > > > > "Au coll=C3=A8ge, une partie du cours de technologie devrai =C3=AAtre > > > explicitement consacr=C3=A9e =C3=A0 l'informatique et enseign=C3=A9e = par les > > > professeurs d'informatique (ISN) et les professeurs de technologie, a= vec > > > de la formation continue pour ces derniers quand c'est n=C3=A9cessair= e." > > > > > > Il serait peut-=C3=AAtre judicieux de ne pas cat=C3=A9goriser les pro= fesseurs > > > intervenant, ni de sp=C3=A9cifier le programme de technologie, d'auta= nt que > > > plus loin, il est r=C3=A9clam=C3=A9 (fort justement) la cr=C3=A9ation= d'un CAPES (CAPET > > > ?) d'informatique. > > > > > > On pourrait =C3=A9crire > > > > > > "Au coll=C3=A8ge, une partie des cours devrait =C3=AAtre explicitemen= t consacr=C3=A9e =C3=A0 > > > l'informatique et enseign=C3=A9e par les professeurs ayant suivis une > > > formation pour ce faire." > > > > > > =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D > > Je suis d'accord avec la remarque pour la r=C3=A9=C3=A9criture, est-ce = qu'on > > pourrait =C3=A9crire: > > =C2=ABAu coll=C3=A8ge, un cours devrait =C3=AAtre explicitement consacr= =C3=A9 =C3=A0 > > l'informatique et enseign=C3=A9 par les professeurs ayant suivis une > > formation pour ce faire.=C2=BB > > > > (Parler directement d'un cours informatique plut=C3=B4t que d'une parti= e d'un > > autre cours.) > il y a deux propositions diff=C3=A9rentes : > - int=C3=A9grer l'informatique au cours de technologie > - un cours d'informatique =C3=A0 part enti=C3=A8re > et les deux ne sont pas n=C3=A9cessairement incompatibles : on peut imagi= ner qu'une partie des cours de technologie soit d=C3=A9di=C3=A9e =C3=A0 l'i= nformatique, et qu'il existe par ailleurs une option informatique qui soit = un cours =C3=A0 part enti=C3=A8re. > > Ok pour ne pas cat=C3=A9goriser les professeurs, en revanche. > > > > > > > > Dans le point 5.: > > =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D > > 5. G=C3=A9n=C3=A9raliser l'utilisation de logiciels libres dans le syst= =C3=A8me =C3=A9ducatif > > > > [=E2=80=A6] > > * Inciter les =C3=A9tablissements scolaires =C3=A0 faire usage des solu= tions > > d=C3=A9j=C3=A0 existantes comme EOLE ( projet collaboratif bas=C3=A9 su= r la philosophie > > du logiciel libre) pour g=C3=A9n=C3=A9raliser le logiciel libre dans les > > =C3=A9tablissements scolaires. > > > > [=E2=80=A6] > > =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D > > Je m'interroge sur le fait de mettre en avant la solution EOLE plus > > qu'une autre. Est-ce que l'April soutien officiellement EOLE ? > C'est li=C3=A9 au fait que j'avais au d=C3=A9part ajout=C3=A9 SIALLE, mai= s ce n'est pas n=C3=A9cessairement le meilleur exemple. > > > > > Je vous propose de faire comme pour les ressources p=C3=A9dagogiques so= us > > licences libres: indiquer l'intention g=C3=A9n=C3=A9rale et citer quelq= ues solutions: > > =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D > > * Inciter les =C3=A9tablissements scolaires =C3=A0 faire usage des solu= tions > > d=C3=A9j=C3=A0 existantes pour g=C3=A9n=C3=A9raliser le logiciel libre = dans les > > =C3=A9tablissements scolaires. Citons par exemple EOLE, LCS, SambaEdu3 = et SLIS. > > =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D > Ok pour moi, si les exemples conviennent =C3=A0 tous. > > Librement, > > Jeanne > > > [ message-footer.txt (0.1 Ko) ]=20 Une messagerie gratuite, garantie =C3=A0 vie et des services en plus, =C3= =A7a vous tente ? Je cr=C3=A9e ma bo=C3=AEte mail www.laposte.net ------=_Part_950437_300794406.1357157983139 Content-Type: text/html; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Bonsoir,

Je reviens sur l'informatique au collège.
<= br />La formulation proposée tient compte des points suivants.
=
1) A terme, au collège (comme au lycée) l'informatique = doit être une discipline autonome, pour tous les élèves= , enseignée par des professeurs d'informatique (Capes, agréga= tion).
La question de la formation des enseignants est importante. Dis= cipline à part entière, l'informatique est comme les autres d= isciplines. Pas de sort particulier, pas de "sous-discipline". De= s enseignants formés selon les mêmes modalités que cell= es des enseignants d'histoire-géographie ou de sciences physiques. L= es mêmes concours de recrutement.

2) A l'heure actuelle, l= 'informatique, science et technique, est peu ou prou prise en charge au col= lège par la technologie (une discipline, des programmes, des enseign= ants).

3) La question posée consiste à savoir comm= ent on tient compte de la situation existante pour aller (le plus rapidemen= t) vers l'objectif recherché. Il y a une nécessaire phase de = transition. D'où la formulation dans laquelle la science informatiqu= e apparaît en tant que telle dans le cours de technologie. A terme, e= lle devient autonome et elle est alors "séparée" de= la technologie.
Mais les professeurs qui assurent l'enseignement de l= a science informatique doivent avoir été formés. Il n'= y a pas encore de Capes et d'agrégation d'informatique.mais des prof= esseurs qui enseignent ISN en Terminale S, des professeurs de technologie q= ui ont des diplômes universitaires en informatique ou qui ont suivi (= ou suivront) des formations complémentaires en informatique.
4) Au terme du processus, l'informatique, en tant que technique, reste = dans le cours de technologie. Il serait en effet quelque peu paradoxal que = le cours de technologie ne comporte pas une partie informatique.

Jean-Pierre Archambault





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