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	Thu, 24 Jan 2013 08:55:28 +0100 (CET)
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	Wed, 23 Jan 2013 21:39:15 +0100 (CET)
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	(No client certificate requested)
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTPS id 8EEF018C0008
	for <educ@april.org>; Wed, 23 Jan 2013 21:39:15 +0100 (CET)
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Date: Wed, 23 Jan 2013 21:39:14 +0100
Message-ID: <CAKf=CEQDCpKgZyCDkg4aKdrqv7HbokVrGqBY+GqxZY3FOfVwkg@mail.gmail.com>
From: Mathieu Jourdan <mathieu.jourdan@gmail.com>
To: Jean-Luc Poitoux <jluc.poitoux@free.fr>
Cc: APRIL-Education-LD <educ@april.org>
X-Validation-by: mathieu.jourdan@gmail.com
Subject: Re: [EDUC] =?ISO-8859-1?Q?=5BFwd=3A_Caf=E9_p=E9dagogique_fait_le_?=
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Bonjour Jean-Luc,

Le 23 janvier 2013 16:18, Jean-Luc Poitoux <jluc.poitoux@free.fr> a =E9crit=
 :

> Bonjour,
>
> je vous fais suivre ce mel qui tente de provoquer/amplifier une r=E9action
> face =E0 ce "scandale" qui DOIT cesser au plus vite maintenant.
>
> =E0 quand une VRAIE dynamique collaborative en ligne de TOUS les
> professeurs/enseignants/formateurs qui renverrait ce "caf=E9" amer dans
> l'histoire en sauvant tout ce qui faisait son int=E9r=EAt par ailleurs ca=
r rien
> n'est blanc ou noir ?
>

Je suis enti=E8rement d'accord sur la n=E9cessit=E9 d'analyser les atours d=
u Caf=E9
P=E9dagogique. Ne connaissant cette structure qu'au travers des listes de
l'April, je suis bien incapable ne serait-ce que de les identifier. =C7a se
pr=E9sente essentiellement sous la forme d'un site web d'actualit=E9s dont =
les
articles seraient r=E9dig=E9s par des enseignants, et apr=E8s ?


> il me semble que c'est l'ENJEU majeur du libre avec l'av=E8nement/maintien
> de STANDARDS OUVERTS, action =E0 mener avec les consommateurs ET les
> producteurs.
>
> C'est de la politique, cela passe par la prise du pouvoir. Je ne sais pas
> encore comment, mais je suis s=FBr qu'ENSEMBLE nous allons y parvenir car=
 il
> le FAUT !
>
> Sanctuariser notre =E9cole... de ce type d'influence plus nocive que les
> distributeurs de boissons !
>
> il en va de notre r=E9publique et de la d=E9mocratie.
>
> R=E9soudre ce probl=E8me majeur donnera la cl=E9 pour tous les autres
> changements qui sont attendus par les fran=E7ais de la part du pr=E9siden=
t de
> la r=E9publique. Je r=EAve de l'en convaincre... Aidez-moi =E0 le faire de
> mani=E8re non partisanne, en ayant le souci constant de l'int=E9r=EAt g=
=E9n=E9ral!
>

Si je te suis bien, tu r=EAves de mettre un terme =E0 la propagande dans les
=E9coles pour sauver la d=E9mocratie en convaincant une seule personne ?

Je vous =E9cris d'abord en citoyen pr=E9occup=E9. Mais aussi en tant que
> m=E9diateur : sur un march=E9, quel qu'il soit, sans un minimum d'acteurs=
, ce
> n'en est plus un. Oligopole, trust, cartel... je ne sais quel est le mot
> ad=E9quat pour qualifier Microsoft. Mais ce que je sais, c'est que le
> r=E9gulateur de ce march=E9, s'il existe, est plus que d=E9faillant - com=
plice,
> et que mon devoir de m=E9diateur qui pr=E9tend agir sur le champ
> socio-=E9conomique et soci=E9tal(*) avec une =E9thique, est de le d=E9non=
cer, ce
> qui =E0 mon grand bonheur rejoint les pr=E9occupations du citoyen qui a a=
lors
> pour cela le soutien du m=E9diateur. Ouf !!!!!
>
> (*)"soci=E9tal" s'entend comme prenant en compte l'ensemble des
> pr=E9occupations d'une soci=E9t=E9 au sens anthropologique du terme. Et n=
on pas
> dans le sens que de nombreux m=E9dias et politiques lui donnent trop souv=
ent
> : tout ce qui est hors du champ social et =E9conomique. Cette r=E9duction=
 est
> sans doute signifiante...
>
>
>
> bien cordialement
>
> JLuc Poitoux, citoyen ET m=E9diateur
>
> P.S.: en me relisant, on dirait que je veux partir en croisade... :-)
>
> je l'assume pleinement.
>

Il faudra aussi assumer la cocasserie d'appeler =E0 la lutte contre les
lobbies sur les listes d'un quotidien comme le Progr=E8s, journal appartena=
nt
au groupe l'Est R=E9publicain [1]. Groupe dont par exemple le titre =E9pony=
me
lui aura permis de percevoir 4 millions d'euros de subventions publiques
entre 2004 et 2009 gr=E2ce au gentil =AB fond d'aide =E0 la modernisation d=
e la
presse =BB [2].

[1] http://www.estrepublicain.fr/a-propos/tous-nos-sites
[2]
http://www.rue89.com/2010/08/11/lheure-des-fuites-sur-les-subventions-a-la-=
presse-161807

De plus, m=EAme en cumulant la tr=E9sorerie de l'Aful, de l'Abul et de l'Ap=
ril,
je doute qu'on atteigne le budget putes de Microsoft, aussi je pr=E9conise =
de
ne pas s'orienter vers une strat=E9gie visant =E0 convaincre (main sur le
coeur) le seul pr=E9sident de la R=E9publique fran=E7aise.

=3DD

(Pas si) librement,
Mathieu

--bcaec554de40fcafb704d3faaf2f
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<div dir=3D"ltr">Bonjour Jean-Luc,<br><div><div class=3D"gmail_extra"><br><=
div class=3D"gmail_quote">Le 23 janvier 2013 16:18, Jean-Luc Poitoux <span =
dir=3D"ltr">&lt;<a href=3D"mailto:jluc.poitoux@free.fr" target=3D"_blank">j=
luc.poitoux@free.fr</a>&gt;</span> a =E9crit :<br>

<blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0pt 0pt 0pt 0.8ex;border-=
left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Bonjour,<br>
<br>
je vous fais suivre ce mel qui tente de provoquer/amplifier une r=E9action =
face =E0 ce &quot;scandale&quot; qui DOIT cesser au plus vite maintenant.<b=
r>
<br>
=E0 quand une VRAIE dynamique collaborative en ligne de TOUS les professeur=
s/enseignants/formateurs qui renverrait ce &quot;caf=E9&quot; amer dans l&#=
39;histoire en sauvant tout ce qui faisait son int=E9r=EAt par ailleurs car=
 rien n&#39;est blanc ou noir ?<br>
</blockquote><div><br></div><div>Je suis enti=E8rement d&#39;accord sur la =
n=E9cessit=E9 d&#39;analyser les atours du Caf=E9 P=E9dagogique. Ne connais=
sant cette structure qu&#39;au travers des listes de l&#39;April, je suis b=
ien incapable ne serait-ce que de les identifier. =C7a se pr=E9sente essent=
iellement sous la forme d&#39;un site web d&#39;actualit=E9s dont les artic=
les seraient r=E9dig=E9s par des enseignants, et apr=E8s ?<br>
</div><div>=A0</div><blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0pt 0=
pt 0pt 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
il me semble que c&#39;est l&#39;ENJEU majeur du libre avec l&#39;av=E8neme=
nt/maintien de STANDARDS OUVERTS, action =E0 mener avec les consommateurs E=
T les producteurs.<br>
<br>
C&#39;est de la politique, cela passe par la prise du pouvoir. Je ne sais p=
as encore comment, mais je suis s=FBr qu&#39;ENSEMBLE nous allons y parveni=
r car il le FAUT !<br>
<br>
Sanctuariser notre =E9cole... de ce type d&#39;influence plus nocive que le=
s distributeurs de boissons !<br>
<br>
il en va de notre r=E9publique et de la d=E9mocratie.<br>
<br>
R=E9soudre ce probl=E8me majeur donnera la cl=E9 pour tous les autres chang=
ements qui sont attendus par les fran=E7ais de la part du pr=E9sident de la=
 r=E9publique. Je r=EAve de l&#39;en convaincre... Aidez-moi =E0 le faire d=
e mani=E8re non partisanne, en ayant le souci constant de l&#39;int=E9r=EAt=
 g=E9n=E9ral!<br>

</blockquote><div><br></div><div>Si je te suis bien, tu r=EAves de mettre u=
n terme =E0 la propagande dans les =E9coles pour sauver la d=E9mocratie en =
convaincant une seule personne ?<br>
<br></div><blockquote class=3D"gmail_quote" style=3D"margin:0pt 0pt 0pt 0.8=
ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
Je vous =E9cris d&#39;abord en citoyen pr=E9occup=E9. Mais aussi en tant qu=
e m=E9diateur : sur un march=E9, quel qu&#39;il soit, sans un minimum d&#39=
;acteurs, ce n&#39;en est plus un. Oligopole, trust, cartel... je ne sais q=
uel est le mot ad=E9quat pour qualifier Microsoft. Mais ce que je sais, c&#=
39;est que le r=E9gulateur de ce march=E9, s&#39;il existe, est plus que d=
=E9faillant - complice, et que mon devoir de m=E9diateur qui pr=E9tend agir=
 sur le champ socio-=E9conomique et soci=E9tal(*) avec une =E9thique, est d=
e le d=E9noncer, ce qui =E0 mon grand bonheur rejoint les pr=E9occupations =
du citoyen qui a alors pour cela le soutien du m=E9diateur. Ouf !!!!!<br>


<br>
(*)&quot;soci=E9tal&quot; s&#39;entend comme prenant en compte l&#39;ensemb=
le des pr=E9occupations d&#39;une soci=E9t=E9 au sens anthropologique du te=
rme. Et non pas dans le sens que de nombreux m=E9dias et politiques lui don=
nent trop souvent : tout ce qui est hors du champ social et =E9conomique. C=
ette r=E9duction est sans doute signifiante...<br>


<br>
<br>
<br>
bien cordialement<br>
<br>
JLuc Poitoux, citoyen ET m=E9diateur<br>
<br>
P.S.: en me relisant, on dirait que je veux partir en croisade... :-)<br>
<br>
je l&#39;assume pleinement.<br></blockquote><div><br></div><div>Il faudra a=
ussi assumer la cocasserie d&#39;appeler =E0 la lutte contre les lobbies su=
r les listes d&#39;un quotidien comme le Progr=E8s, journal appartenant au =
groupe l&#39;Est R=E9publicain [1]. Groupe dont par exemple le titre =E9pon=
yme lui aura permis de percevoir 4 millions d&#39;euros de subventions publ=
iques entre 2004 et 2009 gr=E2ce au gentil =AB fond d&#39;aide =E0 la moder=
nisation de la presse =BB [2].<br>

<br>[1] <a href=3D"http://www.estrepublicain.fr/a-propos/tous-nos-sites" ta=
rget=3D"_blank">http://www.estrepublicain.fr/a-propos/tous-nos-sites</a><br=
>[2] <a href=3D"http://www.rue89.com/2010/08/11/lheure-des-fuites-sur-les-s=
ubventions-a-la-presse-161807" target=3D"_blank">http://www.rue89.com/2010/=
08/11/lheure-des-fuites-sur-les-subventions-a-la-presse-161807</a><br>
<br></div><div>De plus, m=EAme en cumulant la tr=E9sorerie de l&#39;Aful, d=
e l&#39;Abul et de l&#39;April, je doute qu&#39;on atteigne le budget putes=
 de Microsoft, aussi je pr=E9conise de ne pas s&#39;orienter vers une strat=
=E9gie visant =E0 convaincre (main sur le coeur) le seul pr=E9sident de la =
R=E9publique fran=E7aise.<br>
<br></div><div>=3DD<br><br></div><div>(Pas si) librement,</div><div>Mathieu=
<br>
</div></div></div></div></div>

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