Date: Mon, 11 Feb 2013 23:51:35 +0100 (CET)
From: cnestel@free.fr
To: =?utf-8?Q?G=C3=A9rald?= Schwartzmann <g_schwartzmann@yahoo.fr>
Cc: educ <educ@april.org>
Message-ID: <1044632370.525837439.1360623095200.JavaMail.root@zimbra18-e3.priv.proxad.net>
In-Reply-To: <1360613377.79956.YahooMailNeo@web171406.mail.ir2.yahoo.com>
MIME-Version: 1.0
Subject: =?UTF-8?B?UmXCoDogUmU6IFJlwqA6IFtFRFVDXQ==?= Compte-rendu, RDV avec
 G.Braun (cabinet du MEN)
Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: educ-request@april.org
Content-type: multipart/mixed;
  boundary="----------=_1360623105-13786-1844"
Status: R

This is a multi-part message in MIME format...

------------=_1360623105-13786-1844
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Bonjour,

----- G=C3=A9rald Schwartzmann <g_schwartzmann@yahoo.fr> a =C3=A9crit=C2=A0:
=20
> > Nous ne sommes pas scideralle qui, en mati=C3=A8re d'ENT, raconte n'imp=
orte=20
> > quoi !!!
>=20
> hum

Oui. En ne voyant que l'aspect =C3=A9conomique et technique, occultant tous
les enjeux d'atteintes aux libert=C3=A9s occasionn=C3=A9s par les ENT.=20


=20
> > On ne le dira jamais assez : un "ENT" c'est un CMS
>=20
> ah bon ? je croyais qu'un ENT devait r=C3=A9pondre au SDET4

Le sch=C3=A9ma directeur des ENT (SDET) se r=C3=A9f=C3=A8re =C3=A0 la notio=
n de page d'accueil
Sur le plan pratique, peu importe que l'on nomme cette page d'accueil
"portail" ou "CMS", la distinction entre les deux
termes =C3=A9tant tr=C3=A8s faible et d=C3=A9pend des contextes. Certains C=
MS
sous Plone sont tant=C3=B4t pr=C3=A9sent=C3=A9s comme des CMS, tant=C3=B4t =
comme des
portails, tant=C3=B4t comme des ENT.

Le probl=C3=A8me ce n'est pas le logiciel g=C3=A9n=C3=A9rant la page d'accu=
eil,
mais le rapport social qu'il y a derri=C3=A8re ; ce qui n'est pas=20
le probl=C3=A8me du SDET qui est surtout un document sp=C3=A9cifiant un cer=
tain nombre=20
de r=C3=A8gles de coh=C3=A9rence fonctionnelle, technique (interop=C3=A9rab=
ilit=C3=A9) et=20
organisationnelle ; mais aussi de recommandations (pour l'accompagnement du=
=20
r=C3=A9f=C3=A9rentiel de certification (SDET 2.0)), d=C3=A9livr=C3=A9 par A=
FNOR CERTIFICATION  :

"Les entreprises ou organismes exer=C3=A7ant une activit=C3=A9 d'=C3=A9diti=
on ou de cr=C3=A9ation=20
de solution informatique d=E2=80=99ENT seront =C3=A9valu=C3=A9es =C3=A0 leu=
r propre initiative, sur=20
un ensemble de crit=C3=A8res issus du SDET v2.0.
Pour l=E2=80=99accompagner dans l=E2=80=99=C3=A9laboration du r=C3=A9f=C3=
=A9rentiel de certification de services=20
des ENT, le minist=C3=A8re a retenu AFNOR CERTIFICATION".
http://eduscol.education.fr/cid55738/certification-des-solutions-d-ent.html

En ce sens, parler d'ENT "libre" comme le fait scideralle me laisse des
plus =C3=A9vasifs en ce qu'il s'agit d'un ensemble de "services" =C3=A0 la =
fois
institutionnels et priv=C3=A9s, int=C3=A9gr=C3=A9s sous le vocable ENT.

Voir par exemple :

- Paraschool qui revendique des centaines de coll=C3=A8ges et lyc=C3=A9es i=
nt=C3=A9gr=C3=A9s dans=20
les "ENT" ;=20
http://www.paraschool.com/education/index.html
- Fronter (qui a obtenu la fameuse certification AFNOR) et qui revendique=
=20
10 millions d'=C3=A9l=C3=A8ves en Europe ;
http://projets-ent.com/2010/12/07/fronter-certifie-afaq-engagement-de-servi=
ces%C2%AE/
- Google Apps =C3=89dition =C3=89ducation qui revendique lui aussi 10 milli=
ons d'=C3=A9l=C3=A8ves !

Peu importe si ces chiffres sont exacts ou pas.

Nous sommes bien d'accord. Le SDET ne d=C3=A9finit ce que doit =C3=AAtre
ENT libre, mais un certain nombre de r=C3=A8gles.


> > (libre ou pas,
> > la plupart sont libres)
>=20
> je ne dirais pas que la plupart sont libres, je dirais que bcp=20
> d'entre eux se disent libres, =C3=A7a serait plus juste.

Nous sommes d'accord. Mais le probl=C3=A8me n'est pas l=C3=A0.=20
=20
> > dot=C3=A9 d'une technologie de l'authentification
> > unique qui permet,
>=20
> vrai
>=20
> > via des API d'acc=C3=A9der =C3=A0 des bases institutionnelles
>=20
> hum
=20
> > dont certaines condamn=C3=A9es par la Ligue des droits de l'Homme comme
> > le fichier Bases =C3=A9l=C3=A8ves,
>=20
> donc un ENT n'est pas le fichier Bases =C3=A9l=C3=A8ves

Je n'ai pas dit que le fichier Base =C3=A9l=C3=A8ves et le LPC =C3=A9taient
=C3=A0 eux seuls des ENT, mais ils en font partie, au m=C3=AAme titre que
le cahier de texte num=C3=A9rique qui pose lui aussi probl=C3=A8me.

Pour info, Base =C3=A9l=C3=A8ves premier degr=C3=A9, permet de renseigner e=
ntre
autre : la nationalit=C3=A9, la situation familiale, la profession et la ca=
t=C3=A9gorie=20
sociale des parents...

Les ENT n'inqui=C3=A8tent pas seulement la Ligue des droits de l'Homme,
ils inqui=C3=A8tent aussi les syndicats enseignants.

Par exemple, cf. le compte-rendu de l'audience =C3=A0 la DGESCO du 17 octob=
re 2012
du syndicat FO :

"A propos de l=E2=80=99ENT, le SNFOLC a fait =C3=A9tat des pr=C3=A9occupati=
on des=20
professeurs qui ressentent souvent ce dispositif comme une surcharge=20
de travail et une atteinte =C3=A0 leur libert=C3=A9 p=C3=A9dagogique. Il a =
pr=C3=A9cis=C3=A9 que=20
des abus se constataient d=C3=A9j=C3=A0 dans les =C3=A9tablissements."
(voir aussi r=C3=A9ponse de la DGESCO sur les manuels num=C3=A9riques, autre
probl=C3=A8me !!)
http://www.fo-snfolc.fr/Livret-personnel-de-competences,751

Il existe des milliers de pointeurs sur le net =C3=A9manant de diff=C3=A9re=
nts
syndicats, de la Ligue des droits de l'Homme, de la FCPE de diff=C3=A9rentes
acad=C3=A9mies pointant les m=C3=AAmes interrogations, et condamnations.

L'enjeu ici n'est donc pas seulement "open source" ou pas, mais=20
de pointer les enjeux d'une informatique d=C3=A9loyale.


=20
> > ou le Livret personnel de comp=C3=A9tences lui
> > aussi des plus critiqu=C3=A9s et, =C3=A0 des services priv=C3=A9s, info=
rmatique
> > comme SaaS etc.
> >=20
Cf. quelques exemples cit=C3=A9s plus haut.

Librement,
Charlie

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