Return-Path: X-Original-To: jtadeusz@april.org Delivered-To: jtadeusz@april.org Received: from localhost (unknown [192.168.2.16]) by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id CABE610C83E9; Sat, 4 May 2013 23:52:34 +0200 (CEST) Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17]) by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP id Q24hfXkYrVbS; Sat, 4 May 2013 23:52:34 +0200 (CEST) Received: by pavot.april.org (Postfix, from userid 102) id AA79815307AB; Sat, 4 May 2013 23:52:32 +0200 (CEST) Received: from localhost (unknown [192.168.2.16]) by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id B6C751530454 for ; Sat, 4 May 2013 23:52:28 +0200 (CEST) Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17]) by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP id 6RDOBA-eqJq1 for ; Sat, 4 May 2013 23:52:24 +0200 (CEST) Received: from msa.smtpout.orange.fr (msa02.smtpout.orange.fr [193.252.23.211]) by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 89AF21530113 for ; Sat, 4 May 2013 23:52:24 +0200 (CEST) Received: from [192.168.1.21] ([81.248.48.110]) by mwinf5d59 with ME id XxsM1l00C2Neodd03xsN9v; Sat, 04 May 2013 23:52:24 +0200 Message-ID: <51858314.30906@laposte.net> Date: Sat, 04 May 2013 18:52:20 -0300 From: "d.michon" Reply-To: d.michon@laposte.net User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:17.0) Gecko/20130329 Thunderbird/17.0.5 MIME-Version: 1.0 To: Pierre-Olivier Bonnet , educ@april.org References: <51852D1C.5070605@dotriver.eu> In-Reply-To: Subject: Re: [EDUC] TBI/VPI et Linux ?? X-Loop: educ@april.org X-Sequence: 4895 Errors-to: educ-owner@april.org Precedence: list Precedence: bulk Sender: educ-request@april.org X-no-archive: yes List-Id: List-Help: List-Subscribe: List-Unsubscribe: List-Post: List-Owner: List-Archive: Content-type: multipart/mixed; boundary="----------=_1367704349-7795-193" X-Length: 18976 Status: R X-Status: NT X-KMail-EncryptionState: X-KMail-SignatureState: X-KMail-MDN-Sent: X-UID: 0 This is a multi-part message in MIME format... ------------=_1367704349-7795-193 Content-Type: multipart/alternative; boundary="------------010900060105000100020907" This is a multi-part message in MIME format. --------------010900060105000100020907 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Pour ma part un bon TBI fonctionne avec tous les logiciels sans restriction ni de contrat ni de terminaux ni de platefrome ! Il doit permettre de faire des connections (ssh vnc) et la visualisation d'un des terminaux de la classe ... Sans restriction ! L'enseignement de qualité n'est pas un Or ... Ce n'est pas le cas sous Zin : Lorsque les versions diffèrent (par exemple des win home pour les élèves au rabais et un win pro pour la machine prof à qui on fait jouer le big boss devant la hiérarchie le grand jour de la livraison et la déconfiture pour la suite de l'année . Et des restrictions de contrat du style pas le droit d'utiliser avec des soft d'une autre marque. Au fait et si on l'utilise tout de même pour faire marcher sa classe avec les softs qui vont bien, qu'est ce qu'on risque lorsque les engagements de ces boîtes ne sont pas tenus ? Un contrat d'excellence à 30 milles euros la classe n'oblige t il pas à zero pour cent d'erreur non ? Est ce que la machine va nous punir ? Nous dénoncer ? :-P Maintenant sous Linux, j'arrive à faire fonctionner des tablettes avec un wii tni sous edubuntu, des tablettes à 90 Euros pièce. Qui dit mieux ? Je pense arriver d'ici septembre prochain à les faire basculer sou un "androïbuntu" ou un autre andro non proprio. Non l'exellence n'a pas de prix mais faut pas se moquer du monde. L'innovation en classe c'est aussi le risque de se faire mal voir lorsqu'on dénonce des aberrations et des planifications non concertées. Didier Michon Le 04/05/2013 16:05, Pierre-Olivier Bonnet a écrit : > Bonsoir, > > Il faut distinguer le matériel et le logiciel. > > - matériel : > Les TBI SMART fonctionnent bien : bonne reconnaissance, réactif, il > n'y a pas d'embètement du type 'il faut prendre le stylet bien droit', > 'si j'effleure ça efface tout' .... juste ça marche. > > Ils sont tactiles au doigt et avec un plumier composé de 4 crayons et > une brosse. Le plumier rend l'usage plus intuitif et fonctionne sous > Linux/Windows/Mac. > > - logiciel fourni par SMART : > Il fonctionne sous Linux/Win/Mac. Les fonctions ne sont pas pil poil > les mêmes d'une version à l'autre. La réponse du consultant est > simplement qu'il n'a jamais essayé la version Linux. Elle sort avec 3 > à 4 mois de décalage. > Mais cela reste un logiciel. Si il ne vous plait pas, vous pouvez > utiliser n'importe quel autre. Le matériel lui fonctionnera (tactile / > plumier) et c'est bien là le plus important. > > - le SDK est fourni : par exemple il existe une version de Géogébra > qui intègre ce SDK et permet d'ajouter plus d'intuitivité (si je prend > le crayon vert alors géogébra fait telle ou telle action, si je prend > le rouge ...) > > > - remarque : > 'redéveloppé un Impress propriétaire' : ce n'est pas comparable. On > n'attend pas les mêmes objectifs, ni les mêmes outils. > Je voudrais surtout faire remarquer que certes le logiciel n'est pas > libre mais le format de fichier utilisé par ce logiciel ne se base que > sur des standards (zip/svg) et pour moi cela a encore plus > d'importance qu'un logiciel libre qui ferait un format binaire > impossible à réutiliser dans d'autres contextes. > > > > Cordialement, > Pierre-Olivier > > > > > Le 4 mai 2013 17:45, Francois Aubriot > a écrit : > > Bonjour à toutes et tous, > > Avez vous des retours (+ou-) concernant les fameux TBI/VPI et leur > fonctionnement avec Linux. > Nous avons une écoles avec des smarttech, société qui a > redéveloppé un Impress propriétaire, SMART notebook pour "aider" > les professeurs à préparer leurs cours... mais le fournisseur nous > indique (je cite le consultant du constructeur) : > > Aux vues des fonctionnalités absentes dans la version pour > Linux, moins riche que la version pour Windows, il me paraît > important que les enseignants puissent s'appuyer sur le > spectre de fonctionnalités le plus large possible aux fins de > disposer de celles qui correspondent à leurs pratiques. > Ma recommandation est donc de vérifier le niveau d'usages que > les enseignants entendent atteindre en classe avant de décider > toute homogénéisation sur l'une ou l'autre version. > Il apparaît ainsi que les préparations de cours des > enseignants sous Linux ne permettront pas d'atteindre le même > niveau d'usages que sur leur tableau fonctionnant sous Windows. > > Version Linux moins riche que la version Windows :-( > > C'est le cas avec toutes les marques de TBI ?? > Perso je n'en ai pas trouvé un qui rattrape les autres. > > Cela m’inciterai à alerter systématiquement les Mairies etc.. qui > publient des appels d'offres pour acheter des TBI/VPI, les alerter > sur le fait qu'il est possible qu'ils se fassent "enfermer" dans > un monde "propriétaire" (en plus de celui du constructeur) qu'ils > devront nécessairement utiliser des systèmes d'exploitations > propriétaires pour faire fonctionner les équipements etc.... > > Merci pour vos retours, > Sincères salutations > fa > > > > -- > François Aubriot - Directeur > faubriot@dotriver.eu - > www.dotriver.eu > Président de Ploss Rhône Alpes - www.ploss-ra.fr > > > > -- > Pour gérer votre abonnement à la liste educ et vos informations > personnelles : > http://listes.april.org/wws/info/educ > --------------010900060105000100020907 Content-Type: text/html; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit
Pour ma part un bon TBI fonctionne avec tous les logiciels sans restriction ni de contrat ni de terminaux ni de platefrome !
Il doit permettre de faire des connections (ssh vnc) et  la visualisation d'un des terminaux de la classe ... Sans restriction !
L'enseignement de qualité n'est pas un
Or ... Ce n'est pas le cas sous Zin :

Lorsque les versions diffèrent (par exemple des win home pour les élèves au rabais et un win pro pour la machine prof à qui on fait jouer le big boss devant la hiérarchie le grand jour de la livraison et la déconfiture pour la suite de l'année .
Et des restrictions de contrat du style pas le droit d'utiliser avec des soft d'une autre marque.

Au fait et si on l'utilise tout de même pour faire marcher sa classe avec les softs qui vont bien, qu'est ce qu'on risque lorsque les engagements de ces boîtes ne sont pas tenus ?
Un contrat d'excellence à 30 milles euros la classe n'oblige t il pas à zero pour cent d'erreur non ?
Est ce que la machine va nous punir ? Nous dénoncer ?   :-P

Maintenant sous Linux, j'arrive à faire fonctionner des tablettes avec un wii tni sous edubuntu, des  tablettes à 90 Euros pièce. Qui dit mieux ?
Je pense arriver d'ici septembre prochain à les faire basculer sou un "androïbuntu" ou un autre andro non proprio.

Non l'exellence n'a pas de prix mais faut pas se moquer du monde. L'innovation en classe c'est aussi le risque de se faire mal voir lorsqu'on dénonce des aberrations et des planifications non concertées.

Didier Michon


Le 04/05/2013 16:05, Pierre-Olivier Bonnet a écrit :
Bonsoir,

Il faut distinguer le matériel et le logiciel.

- matériel :
Les TBI SMART fonctionnent bien : bonne reconnaissance, réactif, il n'y a pas d'embètement du type 'il faut prendre le stylet bien droit', 'si j'effleure ça efface tout' .... juste ça marche.

Ils sont tactiles au doigt et avec un plumier composé de 4 crayons et une brosse. Le plumier rend l'usage plus intuitif et fonctionne sous Linux/Windows/Mac.

- logiciel fourni par SMART :
Il fonctionne sous Linux/Win/Mac. Les fonctions ne sont pas pil poil les mêmes d'une version à l'autre. La réponse du consultant est simplement qu'il n'a jamais essayé la version Linux. Elle sort avec 3 à 4 mois de décalage.
Mais cela reste un logiciel. Si il ne vous plait pas, vous pouvez utiliser n'importe quel autre. Le matériel lui fonctionnera (tactile / plumier) et c'est bien là le plus important.

- le SDK est fourni : par exemple il existe une version de Géogébra qui intègre ce SDK et permet d'ajouter plus d'intuitivité (si je prend le crayon vert alors géogébra fait telle ou telle action, si je prend le rouge  ...)


- remarque :
'redéveloppé un Impress propriétaire' : ce n'est pas comparable. On n'attend pas les mêmes objectifs, ni les mêmes outils.
Je voudrais surtout faire remarquer que certes le logiciel n'est pas libre mais le format de fichier utilisé par ce logiciel ne se base que sur des standards (zip/svg) et pour moi cela a encore plus d'importance qu'un logiciel libre qui ferait un format binaire impossible à réutiliser dans d'autres contextes.



Cordialement,
Pierre-Olivier




Le 4 mai 2013 17:45, Francois Aubriot <faubriot@dotriver.eu> a écrit :
Bonjour à toutes et tous,

Avez vous des retours (+ou-) concernant les fameux TBI/VPI et leur fonctionnement avec Linux.
Nous avons une écoles avec des smarttech, société qui a redéveloppé un Impress propriétaire, SMART notebook pour "aider" les professeurs à préparer leurs cours... mais le fournisseur nous indique (je cite le consultant du constructeur) :
Aux vues des fonctionnalités absentes dans la version pour Linux, moins riche que la version pour Windows, il me paraît important que les enseignants puissent s'appuyer sur le spectre de fonctionnalités le plus large possible aux fins de disposer de celles qui correspondent à leurs pratiques.
Ma recommandation est donc de vérifier le niveau d'usages que les enseignants entendent atteindre en classe avant de décider toute homogénéisation sur l'une ou l'autre version.
Il apparaît ainsi que les préparations de cours des enseignants sous Linux ne permettront pas d'atteindre le même niveau d'usages que sur leur tableau fonctionnant sous Windows.
Version Linux moins riche que la version Windows :-(

C'est le cas avec toutes les marques de TBI ??
Perso je n'en ai pas trouvé un qui rattrape les autres.

Cela m’inciterai à alerter systématiquement les Mairies etc.. qui publient des appels d'offres pour acheter des TBI/VPI, les alerter sur le fait qu'il est possible qu'ils se fassent "enfermer" dans un monde "propriétaire" (en plus de celui du constructeur) qu'ils devront nécessairement utiliser des systèmes d'exploitations propriétaires pour faire fonctionner les équipements etc....

Merci pour vos retours,
Sincères salutations
fa



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François Aubriot - Directeur
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