From: "SEM-Gelibredu (EDU)" <gelibredu@edu.ge.ch>
To: 'William Gambazza' <wgambazza@yahoo.fr>,
 "educ@april.org" <educ@april.org>
Thread-Topic: =?Windows-1252?Q?[EDUC]_Arguments_/_mod=E8le_libre?=
Thread-Index: AQHORk/fjG49qfvn/ESbeuhDKwrXPZjx5+pggAgiNqc=
Date: Tue, 7 May 2013 18:14:55 +0000
Message-ID: <584C8132F661834ABA1D99837EED22FD0DA5F2@SEBL04.ge-em.ad.etat-ge.ch>
References: <5180E2D0.1060707@yahoo.fr>,<6384CB9ED01A674C8E9CEFEE31ADCF2B3FB80E@SEBL04.ge-em.ad.etat-ge.ch>
In-Reply-To: <6384CB9ED01A674C8E9CEFEE31ADCF2B3FB80E@SEBL04.ge-em.ad.etat-ge.ch>
Accept-Language: fr-CH, en-US
MIME-Version: 1.0
Subject: RE : [EDUC] =?WINDOWS-1252?Q?Arguments_/_mod=E8le_libre?=
Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: educ-request@april.org
Content-type: multipart/mixed;
  boundary="----------=_1367950501-7795-560"
Status: R

This is a multi-part message in MIME format...

------------=_1367950501-7795-560
Content-Language: fr-CH
Content-Type: text/plain; charset="Windows-1252"
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Bonjour,=20

Sur le sujet des arguments pour le libre dans l'=E9ducation, voici une conf=
=E9rence r=E9cente de Fran=E7ois Elie:
http://www.youtube.com/watch?v=3Du_vT0abtP6Q=20
donn=E9e =E0 Gen=E8ve samedi pass=E9 lors de la 3e =E9dition de "F=EAtons L=
inux"

Parmi les th=E9matiques d=E9velopp=E9es, se trouvent:=20
Enseigner l=92informatique comme science, comme technologie ou comme utilis=
ation.
Enseigner la programmation ou les usages, un faux d=E9bat.
Rapports entre =E9coles, outils et contenus.
A qui appartiennent les moyens de production des contenus num=E9riques ?
=20

Et sa conclusion :

=AB Il y aura deux mani=E8res de rater l=92=E9cole num=E9rique : ne pas r=
=E9ussir =E0 int=E9grer le num=E9rique dans les situations d=92enseignement=
, r=E9duire le syst=E8me =E9ducatif =E0 n=92=EAtre qu=92un client pour des =
industries num=E9riques. Nous devons craindre davantage ce second danger =
=BB


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Cyril

________________________________________
De : educ-request@april.org [educ-request@april.org] de la part de SEM-Geli=
bredu (EDU) [gelibredu@edu.ge.ch]
Date d'envoi : jeudi 2 mai 2013 15:48
=C0 : 'William Gambazza'; educ@april.org
Objet : RE: [EDUC] Arguments / mod=E8le libre

Bonjour,

Voici quelques informations peut-=EAtre pertinentes pour votre travail:
(source: D=E9partement de l'instruction publique du canton de Gen=E8ve, Sui=
sse)

* 10 raisons de promouvoir le libre dans l'=E9ducation
https://edu.ge.ch/ecolenumerique/gelibredu/arguments
(Compilation de 10 arguments pour lesquels les Standards ouverts et logicie=
ls libres font du sens dans le cadre de l'enseignement)

* D=E9terminer dans quels formats de fichiers les enseignant-e-s peuvent ex=
iger le rendu de travaux d'=E9l=E8ves ex=E9cut=E9s =E0 domicile.
http://icp.ge.ch/dip/refdip/spip.php?article305
(voir le PDF joint =E0 l'article)

* Quelques arguments sur le libre dans cette directive sur la Transition ve=
rs les standards ouverts et logiciels libres
http://icp.ge.ch/dip/refdip/spip.php?article23

* Page non r=E9cente, mais peut-=EAtre pertinente dans le cadre de vos ques=
tions li=E9es =E0 la suite bureautique
http://icp.ge.ch/sem/gelibredu/projet-gelibredu/projets-en-cours/suite-libr=
e/questions-reponses-enseignants

* plan directeur MITIC (=3DTice)
http://icp.ge.ch/sem/projets/spip.php?article540
(va =EAtre mis =E0 jour incessamment, mais le contenu est valid=E9 par le C=
hef du d=E9partement, parle notamment de logiciels libres, standards ouvert=
s et licences libres)

Meilleurs messages

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Cyril Roiron
Chef de projet "Standards Ouverts et Logiciels Libres" (SEM)
T. +41 22 388 64 53
F. +41 22 388 63 01
http://twitter.com/#!/gelibredu
http://icp.ge.ch/sem/gelibredu/

-----Message d'origine-----
De : educ-request@april.org [mailto:educ-request@april.org] De la part de W=
illiam Gambazza
Envoy=E9 : mercredi, 1. mai 2013 11:39
=C0 : educ@april.org
Objet : [EDUC] Arguments / mod=E8le libre

Bonjour =E0 tou(te)s,
je sollicite vos connaissances pour poursuivre mon argumentation en
faveur des logiciels libre et formats ouverts.
En effet, je suis enseignant et abonn=E9 sur une liste de diffusion
nationale de ma discipline.
Depuis quelques jours s'y m=E8ne un d=E9bat autour des logiciels libres du
fait de l'envoi par les IG de sujets de bac sous formats propri=E9taires ..=
..
J'ai donc commenc=E9 =E0 r=E9pondre =E0 ceux qui trouvaient que d'=E9voquer=
 ce
probl=E8me =E9tait secondaire en expliquant ce qu'=E9tait le mod=E8le du li=
bre
et les menottes subrepticement gliss=E9es par le mod=E8le propri=E9taire.
J'ai bien fait attention de ne pas para=EEtre "extremistes" mais plut=F4t
informatif en donnant notamment des liens vers les diff=E9rents sites des
intervenants associatifs du Libre.
Si certains ici reconnaissent la discussion, peut =EAtre pourront-ils
confirmer/infirmer cela ?

L'objet de ce mail est de solliciter votre aide pour me fournir des
argument sur une domaine que je ma=EEtrise moins =E9voqu=E9 dans une des
r=E9ponses =E0 ce fil sur la liste et que je joins en partie ci-dessous
(l'auteur est volontairement masqu=E9) -> la documentation accessible des
formats DOCX et consorts
Je ne connais pas non plus la suite iWork =E9voqu=E9e m=EAme si une rapide
recherche m'indique que c'est du iMachin donc issu de La Pomme.
Je ne sais plus non plus trop comment expliquer autrement l'importance
des formats ouverts et de l'interop=E9rabilit=E9, surtout s'agissant de
documents institutionnels lach=E9s comme =E7a dans les diff=E9rentes acad=
=E9mies
toutes =E9quip=E9es diff=E9remment en termes d'OS ou de suite bureautique .=
..

Voici donc le message et merci d'avance pour vos =E9claircissements.
Cordialement
William GAMBAZZA
P.S : si vous le souhaitez, je peux faire un historique des pr=E9c=E9dents
=E9changes de ce fil .... ?

=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D

Microsoft est une entreprise dont le but est de concevoir des logiciels et =
des syst=E8mes d'exploitation, des consoles de jeu ... et ceci =E0 but lucr=
atif. Ce n'est pas "mal", sauf si on remet en cause la notion d'entreprise =
=E0 but lucratif.  Si on remet en cause ceci, alors cela va bien plus loin =
qu'un probl=E8me du secteur informatique. On peut l'appliquer par exemple =
=E0 l'industrie pharmaceutique ...

Les clients de Microsoft sont des gens qui :
=3D> de leur gr=E9, ach=E8tent le droit d'utiliser leurs logiciels, car ils=
 estiment en avoir besoin et pensent que les autres alternatives sont moins=
 efficaces ou pratiques ...
=3D> Par m=E9connaissance du monde de l'informatique et par les strat=E9gie=
s commerciales de microsoft, ont succomb=E9 car ne connaissent pas l'existe=
nce d'autres logiciels permettant des fonctions similaires ...
=3D> ont un besoin sp=E9cifique que seul un logiciel cr=E9=E9 par microsoft=
 peut satisfaire

Je ne suis absolument pas un d=E9fenseur sp=E9cialement de microsoft, vu qu=
e je n'utilise pas leur syst=E8me d'exploitation, ni leurs logiciels. Je fo=
nctionne avec la suite iwork, que j'ai consciemment achet=E9e, parce qu'en =
l'essayant, elle m'a paru =EAtre bien plus efficace au quotidien (ergonomie=
, rapidit=E9 ...) que la suite de microsoft ou que libreoffice/openoffice. =
 Le format de fichier est "propri=E9taire", et cela n'emp=EAche pas que je =
peut exporter mes documents au format "doc", "xls", etc... et que je peut i=
mporter des documents doc, docx... sans probl=E8mes. Quel est le probl=E8me=
 "au quotidien" avec des =E9l=E8ves qui utiliseraient word ou writer ? Aucu=
n, =E0 condition de dire aux =E9l=E8ves d'exporter leur fichier au format P=
DF, ou bien tout simplement d'imprimer leur document.

Si des gens ont travaill=E9 sur un projet openSource, et con=E7u une suite =
comme openOffice, c'est une bonne chose. Ce travail est de bonne qualit=E9,=
 le produit fonctionne etc. Mais on ne peut pas non plus dire aux chefs de =
projets de Microsoft qu'ils doivent cesser de faire =E9voluer les formats d=
e fichiers pour que "tout le monde" puisse les lire et modifier =E0 leur gu=
ise. C'est aux d=E9veloppeurs des autres logiciels qui, si ils estiment que=
 leur logiciel et ses utilisateurs en ont besoin, de travailler sur des mis=
e =E0 jour des m=E9thodes d'import / export ! Petite remarque sur la "publi=
cation" des formats de fichier : si vous allez faire un tour sur le MSDN de=
 microsoft (ressources pour les d=E9veloppeurs), vous constaterez que les f=
ormats docx, xlsx etc.. sont document=E9s de fa=E7on pr=E9cise, et donc que=
 ces formats ne sont pas des "secrets" !! Voici le lien pour la doc sur le =
format MS-DOCX :

http://msdn.microsoft.com/fr-fr/library/dd773189.aspx
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=
=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D


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