Date: Sun, 26 May 2013 10:16:26 +0200
From: jp.archambault@laposte.net
Reply-To: jp.archambault@laposte.net
To: Marie-Odile Morandi <mbottoli@voyager.archi.it>,
 educ@april.org
Message-ID: <691393157.161305.1369556186094.JavaMail.www@wwinf8305>
In-Reply-To: <001001ce59e4$f970ae10$5e81915d@casac205e70d44>
References: <1880570325.35119.1369405590758.JavaMail.www@wwinf8310>
 <1883749959.142316336.1369412340494.JavaMail.root@zimbra18-e3.priv.proxad.net>
 <840090693.22620.1369463665353.JavaMail.www@wwinf8306>
 <001001ce59e4$f970ae10$5e81915d@casac205e70d44>
MIME-Version: 1.0
Subject: =?UTF-8?B?UmU6IFJlOlJlwqA6IFJlOiBbRURVQ10=?= =?UTF-8?Q?Rapport_de?=
 =?UTF-8?Q?_l=27Acad=C3=A9mie_des_Sciences?=
Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: educ-request@april.org
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  boundary="----------=_1369556311-1599-248"
Status: R

This is a multi-part message in MIME format...

------------=_1369556311-1599-248
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Bonjour,

On ne demande pas l'impossible mais le n=C3=A9cessaire qui correspond aux b=
esoins de l'=C3=A9poque o=C3=B9 l'informatique et le num=C3=A9rique repr=C3=
=A9sentent 30% de la R&D au plan mondial (18% seulement en Europe), o=C3=B9=
 l'informatique est omnipr=C3=A9sente dans le quotidien, l'entreprise, la s=
oci=C3=A9t=C3=A9...

Lors des d=C3=A9bats sur l'=C3=A9nergie, un citoyen sait de =C2=AB=C2=A0quo=
i il retourne=C2=A0=C2=BB car il peut se r=C3=A9f=C3=A9rer =C3=A0 ses cours=
 de sciences physiques. Idem pour ceux sur les OGM avec ce qu'il a appris e=
n SVT. Mais que signifie =C2=AB=C2=A0code source=C2=A0=C2=BB pour quelqu'un=
 qui n'a jamais =C3=A9crit la moindre ligne de programme=C2=A0? =C2=AB=C2=
=A0Neutralit=C3=A9 du Net=C2=A0=C2=BB pour celui qui n'a aucune repr=C3=A9s=
entation mentale d'un r=C3=A9seau informatique=C2=A0? On se souvient des d=
=C3=A9bats sur la DADVSI et l'Hadopi.

Il s'agit de d=C3=A9cisions =C3=A0 prendre de nature profond=C3=A9ment poli=
tique. L'analyse du pr=C3=A9sent et une vision de l'avenir conditionne le "=
faisable raisonnable". Comme le dit l'Acad=C3=A9mie des Sciences, "il est u=
rgent de ne plus attendre". Il faut une volont=C3=A9 politique qui d=C3=A9f=
init la culture g=C3=A9n=C3=A9rale d'une =C3=A9poque (voir par exemple la I=
II=C3=A8me R=C3=A9publique et lire, =C3=A9crire, compter).

Concernant l'enseignement de la science informatique en 6=C3=A8me et au col=
l=C3=A8ge, on commence =C3=A0 aller au-del=C3=A0 d'une sensibilisation. Bea=
ucoup de professeurs de technologie peuvent l'assurer mais beaucoup aussi n=
e le souhaitent pas (voir l'enqu=C3=AAte de Pagestec).

Amicalement.

Jean-Pierre Archambault


> Message du 26/05/13 09:49
> De : "Marie-Odile Morandi"=20
> A : educ@april.org
> Copie =C3=A0 :=20
> Objet : Re: Re:Re=C2=A0: Re: [EDUC]Rapport de l'Acad=C3=A9mie des Sciences
>

> Bonjour,
>=20
> Avec votre permission, quelques remarques :
>=20
> Est-ce une tactique que de demander l'impossible pour obtenir le faisable=
=20
> raisonnable ?
>=20
> Le professeur des =C3=A9coles sera =C3=A0 m=C3=AAme de sensibiliser les e=
nfants de l'=C3=A9cole=20
> =C3=A9l=C3=A9mentaire sur le sujet........ mais pas le professeur de tech=
nologie en=20
> 6=C3=A8me !
>=20
> Amicalement
> Marie-Odile Morandi
>=20
>=20
>=20
>=20
> Charlie,
>=20
> Quelques mots.
>=20
> Ce qui se d=C3=A9gage des nombreuses discussions dans diff=C3=A9rents cad=
res est plus=20
> ou moins :
>=20
> - =C3=A0 (moyen, long ?) termes, la science informatique, discipline =C3=
=A0 part=20
> enti=C3=A8re, doit =C3=AAtre pr=C3=A9sente au lyc=C3=A9e et au coll=C3=A8=
ge en tant que telle (apr=C3=A8s=20
> une sensibilisation =C3=A0 l'=C3=A9cole primaire), avec des professeurs d=
'informatique
>=20
> - il doit y avoir des concours de recrutement (Capes, agr=C3=A9gation=20
> d'informatique) ; la version concours interne doit contribuer =C3=A0 perm=
ettre de=20
> continuer =C3=A0 enseigner l'informatique pour ceux qui le d=C3=A9sirent =
(habilit=C3=A9s=20
> ISN...)
>=20
> - dans une phase de transition, la science informatique, clairement=20
> identifi=C3=A9e, est enseign=C3=A9e dans le cadre du cours de technologie=
, par les=20
> professeurs de technologie form=C3=A9s (et pourquoi pas des habilit=C3=A9=
s ISN et...)=20
> ; =C3=A0 la fin de cette phase reste bien s=C3=BBr dans le cours de techn=
ologie la=20
> technique informatique au service des techniques
>=20
> Tout cela n'est pas =C3=A9vident et on n'en est pas l=C3=A0.
>=20
> Tu =C3=A9cris : "une liste de professeurs de technologie affili=C3=A9e =
=C3=A0 l'EPI" ??? Je=20
> ne suis pas au courant. Le concept d'affiliation d'une organisation n'est=
=20
> pas pr=C3=A9vu. Sectarisme et ignorance iraient-ils bien ensemble ? :):).
>=20
> Profite du printemps pourri pour lire le rapport de l'Acad=C3=A9mie des S=
ciences.=20
> Bon week-end.
>=20
> Librement.
>=20
> Jean-Pierre
>=20
>=20
>=20
>=20
> > Message du 24/05/13 18:19
> > De : cnestel@free.fr
> > A : "jp archambault"
> > Copie =C3=A0 : "Lionel Allorge" , educ@april.org
> > Objet : Re : Re: [EDUC] Rapport de l'Acad=C3=A9mie des Sciences
> >
>=20
> >
> > ----- jp archambault a =C3=A9crit :
> > > Bonjour Lionel,
> > >
> > > L'EPI a fait un communiqu=C3=A9 :
> > > http://www.epi.asso.fr/revue/docu/d1306a.htm
> > >
> > > L'April peut rappeler son engagement sur la question. Et dire en quoi=
=20
> > > cela concerne aussi le libre (du genre "c'est quoi le code source pou=
r=20
> > > quelqu'un qui n'a jamais =C3=A9crit une ligne de programme" ; le logi=
ciel=20
> > > propri=C3=A9taire qui aime bien les bo=C3=AEtes noires...)).
> > >
> > > Librement.
> > >
> > > Jean-Pierre
> >
> > Jean-Pierre,
> >
> > En marge du rapport de l'Acad=C3=A9mie des sciences que je n'ai pas enc=
ore lu,
> > je tiens =C3=A0 t'exprimer mon profond =C3=A9coeurement quant =C3=A0 la=
 mise en place
> > d'un enseignement de l'informatique en coll=C3=A8ge.
> >
> > Il y a encore un an tout semblait possible.
> >
> > La position de l'April qui =C3=A9tait sur ce point identique =C3=A0 cel=
le du
> > Front de gauche du num=C3=A9rique "libre" =C3=A9tait la suivante :
> >
> > - r=C3=A9introduction d'un enseignement de l'informatique int=C3=A9gr=
=C3=A9 =C3=A0
> > la discipline technologie
> > - cr=C3=A9ation d'options purement d=C3=A9di=C3=A9es =C3=A0 l'enseignem=
ent de
> > l'informatique.
> >
> > Des forces corporatistes, dogmatiques coup=C3=A9es des r=C3=A9alit=C3=
=A9s du
> > terrain ont ferm=C3=A9 la porte par refus de prendre en consid=C3=A9rat=
ion
> > le principe de r=C3=A9alit=C3=A9 de la multiplicit=C3=A9 des param=C3=
=A8tres
> > qu'il fallait prendre en consid=C3=A9ration permettant d'ouvrir
> > la voie =C3=A0 l'introduction d'un enseignement de l'informatique
> > en coll=C3=A8ge.
> >
> > Parmi ces param=C3=A8tres :
> >
> > a) Les r=C3=A9alit=C3=A9s budg=C3=A9taires. Pour s'en convaincre il suf=
fit
> > de se r=C3=A9f=C3=A9rer au dernier rapport de la cour des comptes.
> >
> > L'introduction/la r=C3=A9introduction d'un enseignement de l'informatiq=
ue
> > en coll=C3=A8ge int=C3=A9gr=C3=A9 au sein du cours de Technologie ne po=
se pas de probl=C3=A8me
> > budg=C3=A9taire en ce que les postes sont d=C3=A9j=C3=A0 cr=C3=A9=C3=A9=
s. C'=C3=A9tait donc sur
> > sur le plan de l'argumentaire budg=C3=A9taire totalement jouable
> > =C3=A0 condition de prendre en compte les autres param=C3=A8tres.
> >
> > b) L'introduction/la r=C3=A9introduction d'un enseignement de l'informa=
tique
> > en coll=C3=A8ge int=C3=A9gr=C3=A9 =C3=A0 la technologie ne peut pas =C3=
=AAtre l'enseignement
> > de la science informatique, m=C3=AAme s'il peut/doit s'y r=C3=A9f=C3=A9=
rer.
> >
> > Ne pas prendre en consid=C3=A9ration ce param=C3=A8tre, sur le plan pur=
ement
> > formel, par del=C3=A0 les pesanteurs corporatistes de la technostructure
> > des enseignements technologiques qui consid=C3=A8rent l'informatique
> > comme outil et/ou une bo=C3=AEte noire int=C3=A9gr=C3=A9e aux fonctions=
 techniques
> > et pas comme un objet d'=C3=A9tude sp=C3=A9cifique en interaction avec =
d'autres
> > objets, c'est partir perdant.
> >
> > C'est la raison pour laquelle, parall=C3=A8lement =C3=A0 un enseignement
> > de l'informatique en tant qu'objet d'=C3=A9tude technologique int=C3=A9=
gr=C3=A9
> > la discipline technologique il me semblait plus que strat=C3=A9gique
> > d'accompagner cette mutation par la cr=C3=A9ation d'options, peu
> > co=C3=BBteuses en termes budg=C3=A9taires, purement d=C3=A9di=C3=A9es =
=C3=A0 la science
> > informatique.
> >
> > L'EPI, pour des raisons que j'estime sectaires et dogmatiques
> > n'a pas choisi cette option qui =C3=A9tait, je te le rappelle, il y a
> > un an encore : ta position.
> >
> > Un jeune enseignant auteur d'un TBI =C3=A0 partir de logiciels open sou=
rce
> > qui s'=C3=A9tait propos=C3=A9 de cr=C3=A9er, seul dans son coin, une op=
tion sur
> > l'Acad=C3=A9mie de Versailles s'est fait litt=C3=A9ralement KC sur une =
liste
> > de professeurs de technologie affili=C3=A9e =C3=A0 l'EPI par un ancien =
inspecteur
> > de Paris. La dynamique qu'il avait tent=C3=A9 de cr=C3=A9er a =C3=A9t=
=C3=A9 litt=C3=A9ralement
> > tu=C3=A9e dans l'oeuf.
> >
> > Je suis tellement =C3=A9coeur=C3=A9 que je pense que c'est mort.
> > Il n'y aura pas d'enseignement de l'informatique en coll=C3=A8ge.
> > Et ce d'autant plus qu'il fallait prendre en compte un autre
> > param=C3=A8tre : les lobbies des =C3=A9diteurs qui poussent =C3=A0 la d=
otation
> > massive de tablettes num=C3=A9riques et avancent masqu=C3=A9s derri=C3=
=A8re un double
> > discours : poids des cartables, num=C3=A9rique comme m=C3=A9dia, l'ense=
ignement
> > du num=C3=A9rique (entendre usages sociaux des m=C3=A9dias) int=C3=A9gr=
=C3=A9 aux
> > disciplines.
> >
> > L'absence d'analyse critique sur ce que recouvrent les discours
> > sur l'=C3=A9cole num=C3=A9rique, les outils dits num=C3=A9riques, les m=
edias
> > dits num=C3=A9riques, dans le contexte du cloud computing et de l'infor=
matique
> > comme SaaS et de la location de contenus sur des terminaux ferm=C3=A9s
> > quand bien m=C3=AAme seraient-ils =C3=A9quip=C3=A9s de syst=C3=A8me qua=
lifi=C3=A9s d'open
> > source de type Android contribue =C3=A0 l'enterrement de premi=C3=A8re =
classe.
> >
> > Librement,
> > Charlie
> >
>=20
> Une messagerie gratuite, garantie =C3=A0 vie et des services en plus, =C3=
=A7a vous=20
> tente ?
> Je cr=C3=A9e ma bo=C3=AEte mail www.laposte.net
>=20
>=20
>=20
> -------------------------------------------------------------------------=
-------
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>=20
> > --
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ns=20
> > personnelles :
> > http://listes.april.org/wws/info/educ
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>=20
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l=C3=A9charger la version gratuite: http://www.spamfighter.com/lfr
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> >
> [ message-footer.txt (0.1 Ko) ]

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=A7a vous tente ?
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