Subject: Re: Re : Re: [EDUC]Rapport de l'Académie des Sciences
From: [email-masked]
To: Louis-Maurice De Sousa <[email-masked]>, [email-masked]
Date: Sun, 26 May 2013 16:55:52 +0200
List-Id: <educ.april.org>

Bonjour Louis-Maurice,

Les missions de l'Ecole sont de former l'homme, le travailleur et le citoyen. L'enseignement scolaire relève de la culture générale. Elle constitue un point d'appui pour les orientations ultérieures. Il est heureux, sachant l'importance de la précocité des apprentissages, que les ingénieurs étudient la physique bien avant leur entrée dans une école d'ingénieurs. C'est le problème justement pour l'informatique.

Je ne suis pas du tout sûr que les professeurs de mathématiques ou de physique soient en mesure de donner une représentation des réseaux, par exemple en s'appuyant sur le modèle OSI, excellent "outil" didactique.

Je pense que tu fais un lien trop étroit entre l'enseignement de l'informatique et Microsoft qu'il "faut éliminer". Une procédure récursive n'est ni libre ni propriétaire. Il faut former des professeurs d'informatique qui l'apprendront à leurs élèves. Et ils les feront programmer, ainsi ils verront bien ce qu'est le code source d'un logiciel.

Jean-Pierre

> Message du 26/05/13 15:49
> De : "Louis-Maurice De Sousa" 
> A : [email-masked]
> Copie à : 
> Objet : Re: Re : Re: [EDUC]Rapport de l'Académie des Sciences
>

> Bonjour,
> 
> Le 26/05/2013 10:16, [email-masked] a écrit :
> > Bonjour,
> >
> > On ne demande pas l'impossible mais le nécessaire qui correspond aux
> > besoins de l'époque où l'informatique et le numérique représentent
> > 30% de la R&D au plan mondial (18% seulement en Europe), où
> > l'informatique est omniprésente dans le quotidien, l'entreprise, la
> > société...
> 
> Il s'agit de formation à des *métiers*. Ce n'est par le problème du 
> premier ou du second degré qui ont pour mission de former des citoyens 
> responsables.
> 
> > Lors des débats sur l'énergie, un citoyen sait de « quoi il retourne
> > » car il peut se référer à ses cours de sciences physiques. Idem pour
> > ceux sur les OGM avec ce qu'il a appris en SVT.
> 
> J'aimerais avoir ton optimisme, mais je n'ai pas l'impression que ces 
> problématiques soient largement partagées par nos concitoyens. Et ce 
> n'est pas les programmes du collège qui vont les y aider.
> Un élève qui suit difficilement au collège et poursuivra en lycée 
> professionnel n'aura plus ces disciplines à son programme dans beaucoup 
> de cas. Un élève de série littéraire n'a plus que SVT en Première et 
> plus aucune discipline scientifique en Terminale.
> Ces cours ne concernent donc qu'une petite minorité d'élèves.
> 
> > Mais que signifie «
> > code source » pour quelqu'un qui n'a jamais écrit la moindre ligne de
> > programme ? « Neutralité du Net » pour celui qui n'a aucune
> > représentation mentale d'un réseau informatique ?
> 
> Ces notions peuvent être abordées simplement par n'importe quel prof de 
> maths, de sciences-physiques ou de technologie. Sans parler de 
> disciplines techniques en lycée. Mais il y a un pré-requis. Se 
> débarrasser complètement des logiciels privateurs qui ne sont que des 
> freins à tout cela.
> 
> > On se souvient des
> > débats sur la DADVSI et l'Hadopi.
> 
> Oui, et sur les OGM, le nucléaire, le réchauffement climatique, les gaz 
> de schistes… c'est pareil. Écouter à ce sujet :
> 
> 
> http://www.franceculture.fr/emission-science-publique-boson-de-higgs-ogm-gaz-de-schiste-la-science-est-elle-le-probleme-ou-la-so
> 
> La première chose pour défendre l'enseignement d'une science 
> informatique, même si à mon sens, créer une discipline de plus n'est pas 
> une solution, c'est d'œuvrer à la disparition de Windows®, Microsoft®, 
> Adobe®… des établissements scolaires.
> 
> > Il s'agit de décisions à prendre de nature profondément politique.
> > L'analyse du présent et une vision de l'avenir conditionne le
> > "faisable raisonnable". Comme le dit l'Académie des Sciences, "il est
> > urgent de ne plus attendre". Il faut une volonté politique qui
> > définit la culture générale d'une époque (voir par exemple la IIIème
> > République et lire, écrire, compter).
> >
> > Concernant l'enseignement de la science informatique en 6ème et au
> > collège, on commence à aller au-delà d'une sensibilisation. Beaucoup
> > de professeurs de technologie peuvent l'assurer mais beaucoup aussi
> > ne le souhaitent pas (voir l'enquête de Pagestec).
> 
> Les profs de technologie sont tellement majoritairement pollués par le 
> virus microsoftien que ce résultat n'est pas étonnant. Sous GNU/Linux ce 
> serait tellement simple, dans beaucoup d'activités, de procéder à cette 
> sensibilisation…
> Ils voient cela comme un truc de plus, alors que c'est un prolongement 
> de ce qu'ils font déjà.
> Je reste convaincu que la première étape, c'est de se débarrasser de 
> Windows® partout.
> Pour commencer :-)
> 
> -- 
> 
> Louis-Maurice De Sousa
> >
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