Date: Sun, 26 May 2013 16:55:52 +0200
From: jp.archambault@laposte.net
Reply-To: jp.archambault@laposte.net
To: Louis-Maurice De Sousa <louis.de-sousa@pi-et-ro.net>,
 educ@april.org
Message-ID: <513421237.316201.1369580152874.JavaMail.www@wwinf8315>
In-Reply-To: <51A2130E.1070305@pi-et-ro.net>
References: <1880570325.35119.1369405590758.JavaMail.www@wwinf8310>
 <1883749959.142316336.1369412340494.JavaMail.root@zimbra18-e3.priv.proxad.net>
 <840090693.22620.1369463665353.JavaMail.www@wwinf8306>
 <001001ce59e4$f970ae10$5e81915d@casac205e70d44>
 <691393157.161305.1369556186094.JavaMail.www@wwinf8305>
 <51A2130E.1070305@pi-et-ro.net>
MIME-Version: 1.0
Subject: =?UTF-8?B?UmU6IFJlwqA6IFJlOiBbRURVQ10=?= =?UTF-8?Q?Rapport_de_l?=
 =?UTF-8?Q?=27Acad=C3=A9mie_des_Sciences?=
Errors-to: educ-owner@april.org
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Precedence: bulk
Sender: educ-request@april.org
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Status: R

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Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Bonjour Louis-Maurice,

Les missions de l'Ecole sont de former l'homme, le travailleur et le citoye=
n. L'enseignement scolaire rel=C3=A8ve de la culture g=C3=A9n=C3=A9rale. El=
le constitue un point d'appui pour les orientations ult=C3=A9rieures. Il es=
t heureux, sachant l'importance de la pr=C3=A9cocit=C3=A9 des apprentissage=
s, que les ing=C3=A9nieurs =C3=A9tudient la physique bien avant leur entr=
=C3=A9e dans une =C3=A9cole d'ing=C3=A9nieurs. C'est le probl=C3=A8me juste=
ment pour l'informatique.

Je ne suis pas du tout s=C3=BBr que les professeurs de math=C3=A9matiques o=
u de physique soient en mesure de donner une repr=C3=A9sentation des r=C3=
=A9seaux, par exemple en s'appuyant sur le mod=C3=A8le OSI, excellent "outi=
l" didactique.

Je pense que tu fais un lien trop =C3=A9troit entre l'enseignement de l'inf=
ormatique et Microsoft qu'il "faut =C3=A9liminer". Une proc=C3=A9dure r=C3=
=A9cursive n'est ni libre ni propri=C3=A9taire. Il faut former des professe=
urs d'informatique qui l'apprendront =C3=A0 leurs =C3=A9l=C3=A8ves. Et ils =
les feront programmer, ainsi ils verront bien ce qu'est le code source d'un=
 logiciel.

Jean-Pierre


> Message du 26/05/13 15:49
> De : "Louis-Maurice De Sousa"=20
> A : educ@april.org
> Copie =C3=A0 :=20
> Objet : Re: Re=C2=A0: Re: [EDUC]Rapport de l'Acad=C3=A9mie des Sciences
>

> Bonjour,
>=20
> Le 26/05/2013 10:16, jp.archambault@laposte.net a =C3=A9crit :
> > Bonjour,
> >
> > On ne demande pas l'impossible mais le n=C3=A9cessaire qui correspond a=
ux
> > besoins de l'=C3=A9poque o=C3=B9 l'informatique et le num=C3=A9rique re=
pr=C3=A9sentent
> > 30% de la R&D au plan mondial (18% seulement en Europe), o=C3=B9
> > l'informatique est omnipr=C3=A9sente dans le quotidien, l'entreprise, la
> > soci=C3=A9t=C3=A9...
>=20
> Il s'agit de formation =C3=A0 des *m=C3=A9tiers*. Ce n'est par le probl=
=C3=A8me du=20
> premier ou du second degr=C3=A9 qui ont pour mission de former des citoye=
ns=20
> responsables.
>=20
> > Lors des d=C3=A9bats sur l'=C3=A9nergie, un citoyen sait de =C2=AB quoi=
 il retourne
> > =C2=BB car il peut se r=C3=A9f=C3=A9rer =C3=A0 ses cours de sciences ph=
ysiques. Idem pour
> > ceux sur les OGM avec ce qu'il a appris en SVT.
>=20
> J'aimerais avoir ton optimisme, mais je n'ai pas l'impression que ces=20
> probl=C3=A9matiques soient largement partag=C3=A9es par nos concitoyens. =
Et ce=20
> n'est pas les programmes du coll=C3=A8ge qui vont les y aider.
> Un =C3=A9l=C3=A8ve qui suit difficilement au coll=C3=A8ge et poursuivra e=
n lyc=C3=A9e=20
> professionnel n'aura plus ces disciplines =C3=A0 son programme dans beauc=
oup=20
> de cas. Un =C3=A9l=C3=A8ve de s=C3=A9rie litt=C3=A9raire n'a plus que SVT=
 en Premi=C3=A8re et=20
> plus aucune discipline scientifique en Terminale.
> Ces cours ne concernent donc qu'une petite minorit=C3=A9 d'=C3=A9l=C3=A8v=
es.
>=20
> > Mais que signifie =C2=AB
> > code source =C2=BB pour quelqu'un qui n'a jamais =C3=A9crit la moindre =
ligne de
> > programme ? =C2=AB Neutralit=C3=A9 du Net =C2=BB pour celui qui n'a auc=
une
> > repr=C3=A9sentation mentale d'un r=C3=A9seau informatique ?
>=20
> Ces notions peuvent =C3=AAtre abord=C3=A9es simplement par n'importe quel=
 prof de=20
> maths, de sciences-physiques ou de technologie. Sans parler de=20
> disciplines techniques en lyc=C3=A9e. Mais il y a un pr=C3=A9-requis. Se=
=20
> d=C3=A9barrasser compl=C3=A8tement des logiciels privateurs qui ne sont q=
ue des=20
> freins =C3=A0 tout cela.
>=20
> > On se souvient des
> > d=C3=A9bats sur la DADVSI et l'Hadopi.
>=20
> Oui, et sur les OGM, le nucl=C3=A9aire, le r=C3=A9chauffement climatique,=
 les gaz=20
> de schistes=E2=80=A6 c'est pareil. =C3=89couter =C3=A0 ce sujet :
>=20
>=20
> http://www.franceculture.fr/emission-science-publique-boson-de-higgs-ogm-=
gaz-de-schiste-la-science-est-elle-le-probleme-ou-la-so
>=20
> La premi=C3=A8re chose pour d=C3=A9fendre l'enseignement d'une science=20
> informatique, m=C3=AAme si =C3=A0 mon sens, cr=C3=A9er une discipline de =
plus n'est pas=20
> une solution, c'est d'=C5=93uvrer =C3=A0 la disparition de Windows=C2=AE,=
 Microsoft=C2=AE,=20
> Adobe=C2=AE=E2=80=A6 des =C3=A9tablissements scolaires.
>=20
> > Il s'agit de d=C3=A9cisions =C3=A0 prendre de nature profond=C3=A9ment =
politique.
> > L'analyse du pr=C3=A9sent et une vision de l'avenir conditionne le
> > "faisable raisonnable". Comme le dit l'Acad=C3=A9mie des Sciences, "il =
est
> > urgent de ne plus attendre". Il faut une volont=C3=A9 politique qui
> > d=C3=A9finit la culture g=C3=A9n=C3=A9rale d'une =C3=A9poque (voir par =
exemple la III=C3=A8me
> > R=C3=A9publique et lire, =C3=A9crire, compter).
> >
> > Concernant l'enseignement de la science informatique en 6=C3=A8me et au
> > coll=C3=A8ge, on commence =C3=A0 aller au-del=C3=A0 d'une sensibilisati=
on. Beaucoup
> > de professeurs de technologie peuvent l'assurer mais beaucoup aussi
> > ne le souhaitent pas (voir l'enqu=C3=AAte de Pagestec).
>=20
> Les profs de technologie sont tellement majoritairement pollu=C3=A9s par =
le=20
> virus microsoftien que ce r=C3=A9sultat n'est pas =C3=A9tonnant. Sous GNU=
/Linux ce=20
> serait tellement simple, dans beaucoup d'activit=C3=A9s, de proc=C3=A9der=
 =C3=A0 cette=20
> sensibilisation=E2=80=A6
> Ils voient cela comme un truc de plus, alors que c'est un prolongement=20
> de ce qu'ils font d=C3=A9j=C3=A0.
> Je reste convaincu que la premi=C3=A8re =C3=A9tape, c'est de se d=C3=A9ba=
rrasser de=20
> Windows=C2=AE partout.
> Pour commencer :-)
>=20
> --=20
>=20
> Louis-Maurice De Sousa
> >
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