Date: Sun, 26 May 2013 17:39:40 +0200 (CEST)
From: cnestel@free.fr
To: jp archambault <jp.archambault@laposte.net>
Cc: Louis-Maurice De Sousa <louis.de-sousa@pi-et-ro.net>,
 educ@april.org
Message-ID: <1998602385.146232695.1369582780127.JavaMail.root@zimbra18-e3.priv.proxad.net>
In-Reply-To: <513421237.316201.1369580152874.JavaMail.www@wwinf8315>
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Subject: =?UTF-8?B?UmXCoDogUmU6IFJlwqA6IFJlOiBbRURVQ10=?= =?UTF-8?Q?Rappor?=
 =?UTF-8?Q?t_de_l=27Acad=C3=A9mie_des_Sciences?=
Errors-to: educ-owner@april.org
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Sender: educ-request@april.org
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Status: R

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----- jp archambault <jp.archambault@laposte.net> a =C3=A9crit=C2=A0:
> Bonjour Louis-Maurice,

Jean-Pierre,

=20
> Les missions de l'Ecole sont de former l'homme, le travailleur et le cito=
yen.=20
> L'enseignement scolaire rel=C3=A8ve de la culture g=C3=A9n=C3=A9rale. Ell=
e constitue un point=20
> d'appui pour les orientations ult=C3=A9rieures. Il est heureux, sachant l=
'importance=20
> de la pr=C3=A9cocit=C3=A9 des apprentissages, que les ing=C3=A9nieurs =C3=
=A9tudient la physique=20
> bien avant leur entr=C3=A9e dans une =C3=A9cole d'ing=C3=A9nieurs. C'est =
le probl=C3=A8me=20
> justement pour l'informatique.

Sauf que tu ne r=C3=A9ponds toujours pas aux questions soulev=C3=A9es par M=
arie-Odile
notamment sur la faisabilit=C3=A9 et les rythmes scolaires.

Dans ce contexte, le rapporteur dans les d=C3=A9bats sur la Refondation de =
l'=C3=A9cole
de la R=C3=A9publique au S=C3=A9nat a beau jeu de r=C3=A9pondre par un avis=
 d=C3=A9favorable =C3=A0
 l'amendement n=C2=B0 118 :

=C2=AB L'objet de l'article 26 est de cr=C3=A9er une formation des =C3=A9l=
=C3=A8ves centr=C3=A9e sur
les outils et les ressources num=C3=A9riques, ce qui constitue d=C3=A9j=C3=
=A0 un objectif
ambitieux au regard de la situation actuelle. L'amendement n=C2=B0 118 vise=
 =C3=A0
=C3=A9largir cette formation aux sciences et techniques informatiques. Cette
proposition int=C3=A9ressante nous para=C3=AEt cependant peu r=C3=A9aliste =
au regard du
temps qui pourra y =C3=AAtre consacr=C3=A9 dans les programmes, surtout lor=
squ'on
r=C3=A9fl=C3=A9chit parall=C3=A8lement =C3=A0 un all=C3=A9gement de ces der=
niers. C'est la raison
pour laquelle la commission a =C3=A9mis un avis d=C3=A9favorable. =C2=BB
http://www.senat.fr/seances/s201305/s20130523/s20130523018.html

Il ne dit pas : "ce n'est pas int=C3=A9ressant" mais l=C3=A0 on n'a pas les=
 moyens.

La proposition qui =C3=A9tait la tienne, m=C3=AAme celle de Maurice Nivat i=
l y a=20
un an et qui =C3=A9tait =C3=A9galement celle de l'April, =C3=A9tait beaucou=
p plus jouable.

L=C3=A0 au lieu d'avancer on vient de reculer.

=20
> Je ne suis pas du tout s=C3=BBr que les professeurs de math=C3=A9matiques=
 ou de physique soient en mesure de donner une repr=C3=A9sentation des r=C3=
=A9seaux, par exemple en s'appuyant sur le mod=C3=A8le OSI, excellent "outi=
l" didactique.

Oui, =C3=A0 condition de ne pas mettre la charrue avant les boeufs.
Pour ce qui concerne les gamins au coll=C3=A8ge, au sein d'un cours de tech=
nologie
avant d'aborder les mod=C3=A8les de communications entre ordinateurs il faut
d'abord dans un premier temps qu'il arrivent =C3=A0 rep=C3=A9rer la typolog=
ie des
r=C3=A9seaux de leur environnement imm=C3=A9diat, filaires et non filaires.
Parce que dans leur t=C3=AAte c'est embrouill=C3=A9.
Pourtant dans leur environnement il y a de l'ethernet, du CPL, de l'USB,
du Wifi, demain du Li-Fi, du Bluetooth, etc.

Tu parles de neutralit=C3=A9 des r=C3=A9seaux. Mais le d=C3=A9bat sur la ne=
utralit=C3=A9 ouvert
par Laurent Chemla c'est aussi, dans les enjeux  sym=C3=A9trie/asym=C3=A9tr=
ie qui
d=C3=A9terminent le choix politique d'une technologie : Fibre optique avec =
communication=20
asym=C3=A9trique pour les usagers ou r=C3=A9seau FTTH, c'est-=C3=A0-dire la=
 fibre optique jusqu'au=20
domicile ?

Ces enjeux ne rel=C3=A8vent pas de la science informatique mais de la techn=
ologie.
Pour autant ils sont connexes.

Quand on veut prendre =C3=A0 bras le corps un probl=C3=A8me, il est pr=C3=
=A9f=C3=A9rable
de le traiter sous tous ses aspects. Et cela n'interdit en rien
de traiter en terminale les couches ISO.


> Je pense que tu fais un lien trop =C3=A9troit entre l'enseignement de l'i=
nformatique=20
> et Microsoft qu'il "faut =C3=A9liminer". Une proc=C3=A9dure r=C3=A9cursiv=
e n'est ni libre=20
> ni propri=C3=A9taire. Il faut former des professeurs d'informatique qui l=
'apprendront=20
> =C3=A0 leurs =C3=A9l=C3=A8ves. Et ils les feront programmer, ainsi ils ve=
rront bien ce qu'est=20
> le code source d'un logiciel.

Tu t'adresses ici =C3=A0 quel niveau ?


Librement,
Charlie

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