Date: Tue, 28 May 2013 20:04:12 +0200
From: jp.archambault@laposte.net
Reply-To: jp.archambault@laposte.net
To: Louis-Maurice De Sousa <louis.de-sousa@pi-et-ro.net>,
 educ@april.org
Message-ID: <1627492046.4306.1369764252209.JavaMail.www@wwinf8311>
MIME-Version: 1.0
Subject: =?UTF-8?B?UmU6IFJlwqA6IFJlOiBbRURVQ10=?= =?UTF-8?Q?Rapport_de_l?=
 =?UTF-8?Q?=27Acad=C3=A9mie_des_Sciences?=
Errors-to: educ-owner@april.org
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Sender: educ-request@april.org
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Status: R

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Louis-Maurice,

La culture g=C3=A9n=C3=A9rale scolaire =C3=A9volue en fonction de l'=C3=A9v=
olution de la soci=C3=A9t=C3=A9. Ainsi le latin et le grec n'ont-ils plus l=
a place qu'ils avaient il y a 60 ans. En math=C3=A9matiques, les probabilit=
=C3=A9s et les statistiques ont remplac=C3=A9 les coniques et la g=C3=A9om=
=C3=A9trie descriptive. A la fin des ann=C3=A9es 60, la discipline SES a =
=C3=A9t=C3=A9 cr=C3=A9=C3=A9e.

Comment les =C3=A9l=C3=A8ves sont-ils initi=C3=A9s aux notions fondamentale=
s de nombre et d'op=C3=A9ration, de vitesse et de force, d'atome et de mol=
=C3=A9cule, de microbe et de virus, de genre et de nombre, d'=C3=A9v=C3=A9n=
ement et de chronologie etc ? Dans un cadre disciplinaire.

Une discipline sp=C3=A9cifique est n=C3=A9cessaire. Ce que tu proposes ress=
emble au B2i, =C3=A9chec s'il en est et =C3=A9chec pr=C3=A9visible. Tu imag=
ines l'apprentissage du pass=C3=A9 compos=C3=A9 et du subjonctif qui serait=
 confi=C3=A9 =C3=A0 d'autres disciplines que le fran=C3=A7ais (dont on d=C3=
=A9cr=C3=A9terait en passant qu'il n'a pas de raison d'=C3=AAtre), au gr=C3=
=A9 de leurs besoins propres (de leur =C2=AB=C2=A0bon vouloir=C2=A0=C2=BB),=
 pour la raison que l'enseignement s'y fait en fran=C3=A7ais. Idem pour l'a=
pprentissage des math=C3=A9matiques (exit aussi=C2=A0!), outil pour les aut=
res disciplines. On confierait alors l'=C3=A9tude des entiers relatifs au p=
rofesseur d'histoire qui les traiterait lorsqu'il s'int=C3=A9resse =C3=A0 l=
a p=C3=A9riode =C2=AB=C2=A0avant-apr=C3=A8s JC=C2=A0=C2=BB. Et les coordonn=
=C3=A9es seraient vues lors de la pr=C3=A9sentation des notions de latitude=
 et de longitude en g=C3=A9ographie. Cela ne marcherait pas. Et cela n'a pa=
s march=C3=A9 pour l'informatique.

Le mod=C3=A8le OSI, j'ai fait en formation continue dans les ann=C3=A9es 80=
, avec des publics non scientifiques. Et cela se passait tr=C3=A8s bien. Re=
garde le manuel "ISN" que nous avons fait. L'objectif est de comprendre com=
ment fonctionne un r=C3=A9seau, ce qu'est un r=C3=A9seau. Et les couches pe=
rmettent d'avoir une bonne repr=C3=A9sentation d'un r=C3=A9seau.

Jean-Pierre


> Message du 28/05/13 10:28
> De : "Louis-Maurice De Sousa"=20
> A : educ@april.org
> Copie =C3=A0 :=20
> Objet : Re: Re=C2=A0: Re: [EDUC]Rapport de l'Acad=C3=A9mie des Sciences
>

> Le 26/05/2013 16:55, jp.archambault@laposte.net a =C3=A9crit :
> > Bonjour Louis-Maurice,
> >
> > Les missions de l'Ecole sont de former l'homme, le travailleur et le
> > citoyen. L'enseignement scolaire rel=C3=A8ve de la culture g=C3=A9n=C3=
=A9rale. Elle
> > constitue un point d'appui pour les orientations ult=C3=A9rieures. Il e=
st
> > heureux, sachant l'importance de la pr=C3=A9cocit=C3=A9 des apprentissa=
ges, que
> > les ing=C3=A9nieurs =C3=A9tudient la physique bien avant leur entr=C3=
=A9e dans une
> > =C3=A9cole d'ing=C3=A9nieurs. C'est le probl=C3=A8me justement pour l'i=
nformatique.
>=20
> Cela ne justifie pas une discipline de plus.
>=20
> > Je ne suis pas du tout s=C3=BBr que les professeurs de math=C3=A9matiqu=
es ou de
> > physique soient en mesure de donner une repr=C3=A9sentation des r=C3=A9=
seaux,
> > par exemple en s'appuyant sur le mod=C3=A8le OSI, excellent "outil"
> > didactique.
>=20
> Tu penses vraiment parler du mod=C3=A8le OSI en coll=C3=A8ge ? Ou m=C3=AA=
me en lyc=C3=A9e ?=20
> En L ? ES ?
> D=C3=A9j=C3=A0, si les =C3=A9l=C3=A8ves apprenaient =C3=A0 utiliser le bo=
n outil pour le bon=20
> usage, et pas syst=C3=A9matiquement le =C2=AB web =C2=BB, ce serait pas m=
al.
> Il y a tellement d'autres choses =C3=A0 transmettre que le mod=C3=A8le OS=
I=E2=80=A6
>=20
> > Je pense que tu fais un lien trop =C3=A9troit entre l'enseignement de
> > l'informatique et Microsoft qu'il "faut =C3=A9liminer".
>=20
> Pas seulement Microsoft=C2=AE. Il s'agit du logiciel privateur.
>=20
> > Une proc=C3=A9dure
> > r=C3=A9cursive n'est ni libre ni propri=C3=A9taire. Il faut former des
> > professeurs d'informatique qui l'apprendront =C3=A0 leurs =C3=A9l=C3=A8=
ves. Et ils
> > les feront programmer, ainsi ils verront bien ce qu'est le code
> > source d'un logiciel.
>=20
> Ajouter cela aux programmes et =C3=A0 la formation en maths, physiques,=
=20
> technologie me para=C3=AEtrait plus utile et plus r=C3=A9aliste qu'une di=
scipline=20
> de plus qui au final, ne concernera, d=C3=A8s le lyc=C3=A9e, qu'une minor=
it=C3=A9 d'=C3=A9l=C3=A8ves.
>=20
> --=20
>=20
> Louis-Maurice De Sousa
> >
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