Return-Path: X-Original-To: jtadeusz@april.org Delivered-To: jtadeusz@april.org Received: from localhost (unknown [192.168.2.16]) by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 6736E30C0872; Thu, 30 May 2013 14:45:13 +0200 (CEST) Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17]) by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP id 1qpv1kIBmGR1; Thu, 30 May 2013 14:45:13 +0200 (CEST) Received: by pavot.april.org (Postfix, from userid 102) id 245B8153079A; Thu, 30 May 2013 14:45:05 +0200 (CEST) Received: from localhost (unknown [192.168.2.16]) by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id E73C3153077F for ; Thu, 30 May 2013 14:44:22 +0200 (CEST) Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17]) by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP id dA-L+1W-i0OF for ; Thu, 30 May 2013 14:44:13 +0200 (CEST) Received: from smtp.smtpout.orange.fr (smtp05.smtpout.orange.fr [80.12.242.127]) by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 89DC81530108 for ; Thu, 30 May 2013 14:44:13 +0200 (CEST) Received: from [192.168.1.195] ([90.52.216.101]) by mwinf5d10 with ME id iCkB1l00F2BqVzu03CkBTx; Thu, 30 May 2013 14:44:13 +0200 Message-ID: <51A74997.8040904@wanadoo.fr> Date: Thu, 30 May 2013 14:44:07 +0200 From: Denis Lebioda Reply-To: d.lebioda@wanadoo.fr User-Agent: Mozilla/5.0 (X11; Linux i686; rv:13.0) Gecko/20120615 Thunderbird/13.0.1 MIME-Version: 1.0 To: educ@april.org References: <51A70628.1090805@contaminations-chimiques.info> <51A7066B.30406@wanadoo.fr> <20130530102712.123e3283@Bibnoir.home> <51A711DB.6070405@wanadoo.fr> <51A72D3B.6000103@telecom-bretagne.eu> In-Reply-To: <51A72D3B.6000103@telecom-bretagne.eu> X-Validation-by: d.lebioda@wanadoo.fr Subject: Re: [EDUC] =?ISO-8859-1?Q?Wifi_=3A_la__dangerosit=E9_des_ondes_pr?= =?ISO-8859-1?Q?ouv=E9e_par_des_=E9tudiantes_lyc=E9ennes_sur=2E=2E=2E_du_c?= =?ISO-8859-1?Q?resson?= X-Loop: educ@april.org X-Sequence: 4965 Errors-to: educ-owner@april.org Precedence: list Precedence: bulk Sender: educ-request@april.org X-no-archive: yes List-Id: List-Help: List-Subscribe: List-Unsubscribe: List-Post: List-Owner: List-Archive: Content-type: multipart/mixed; boundary="----------=_1369917901-1599-553" X-Length: 27661 Status: R X-Status: NT X-KMail-EncryptionState: X-KMail-SignatureState: X-KMail-MDN-Sent: X-UID: 0 This is a multi-part message in MIME format... ------------=_1369917901-1599-553 Content-Type: multipart/alternative; boundary="------------080605020400010803050504" This is a multi-part message in MIME format. --------------080605020400010803050504 Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Bonjour_, Pour nourrir le débat sur les tablettes..._ Les tablettes sont en passe de détrôner les PC LE MONDE | 30.05.2013 Par Sarah Belouezzane Dans la guerre qui oppose les tablettes aux PC, il n'y a plus de doute, ce sont bien les premières qui l'emportent. Et de loin ! Selon une étude du cabinet IDC, publiée mardi 28 mai, les ventes d'ardoises électroniques devraient dépasser celles des ordinateurs personnels d'ici 2015 : elles devraient croître de 45 %, passant de 229 millions aujourd'hui à 332,4 millions dans deux ans (Gartner estime les ventes de tabllettes en 2013 plutôt à 197,2 millions d'unités). >>> http://lemonde.fr/economie/article/2013/05/30/les-tablettes-sont-en-passe-de-detroner-les-pc_3421015_3234.html Mon commentaire perso : quand il n'y aura que des tablettes partout, que des tablettes qui fonctionnent uniquement en mode sans fil, le débat sur le déploiement du wifi et la nocivité éventuelle des ondes sera clos ! Et le bébé aura été gentiment refilé au monde médical pour traiter les malades... et à la sécu (c'est à dire un peu nous tous) pour payer les éventuels traitements... _Pour réagir aux propos de Michel..._ Tu as parfaitement raison quand tu dis que l'EN est quasi-absente de ce sujet et se décharge sur les collectivités... lesquelles collectivités se comportent la plupart du temps comme des collectivités, c'est à dire cherchant à se faire remarquer par les électeurs, à montrer qu'elles sont (plus ou moins) à la pointe du progrès, avides de coups médiatiques... Le vrai bon débat serait de se préoccuper d'abord et surtout des intérêts des enfants, et donc de démarches, choix, résultats pédagogiques. Mais on en est bien bien loin. La place réservée au libre que tu souligne dans ton message illustre parfaitement ces dérives de l'école parmi plein d'autres, hélas ! Les jours où je suis de mauvaise humeur, et donc plutôt enclin à devenir mauvaise langue, je me prends à penser que derrière les marchés technologiques (parcs d'ordi, tableaux numériques, tablettes, etc) il y a peut être quelques intérêts financiers dont certains ne sont pas forcément clairs et avouables... En fait, il n'y a pas vraiment de raison pour que l'EN et ses partenaires, composés d'êtres humains, soit bien différente du reste de la société également composée d'êtres humains. Et les réactions sont toujours les mêmes : fascination devant les miracles / mirages des progrès technologiques, cupidité face à des promesses de gains financiers faciles, prise en otage par la machine publicitaire et médiatique des industriels, aveuglement face aux éventuels risques sur la santé ou les atteintes à la vie privée... Tout cela est bien déprimant. Heureusement que quelques assocs comme l'April et quelques mouvements pédagogiques sont encore en mesure de faire fonctionner leurs cervelles et d'interpeller la société sur ces choix, mais on se sent quand même bien petits et bien impuissants face à tout ça ! Bien amicalement -- ---------------------- Denis Lebioda Mel : denis.lebioda@contaminations-chimiques.info Site : http://contaminations-chimiques.info/ ---------------------- Le 30/05/2013 12:43, Briand Michel a écrit : > Bonjour > > Je viens de faire une réunion de coordination des écoles à Brest et on > est à mon avis très loin de ces futurs révés. > Sur brest on a deux équipements de tablettes en prêt pour > l'expérimentaion (et après discussion au conseil d'école sur le wifi > puisque la ville a choisi la connexion par réseau cablé). > > Les bilans des équipements individuels en PC sont trés controversés > parce que presque tous les moyens ont été mis en place autour du > matériel et de sa maintenance (nous avons un technicien pour 300 ordi > soit 3 personnes pour les 900 micros des écoles) et non des projets et > des usages pédagogiques. > > Rien que pour équiper les CM2 en tablettes cela a couté 900 000 EUR à > la ville d'angers. > > Dans le même temps il n'y pas de subvention de l'EN (ou si peu) pour > sesamath qui développe des contenus libres en ligne et a un million > d'éléves inscrits sur sa plate forme libre auto développée > De mon point de vue la priorité est plutot > - dans ce développement des contenus pédagogiques mutualisés, > partagés, librement réutilisables > - dans l(encouragement du travail en réseau (les postes de sesamath > sont finacés par la vente de leur livres libres) > - dans la mise en réseau et l'accompagnement des innovations pédagogiques > > mais la réalité est autre : > - un discours incitant les collectivités à investir > - et la suppression un par un des postes du CDDP qui faisait ce > travail d'animation de terrain > - aucunsoutien à la co-produtionde contenus libres par les professurs > des écoles > ni au dévelopement et à l'animation de plate forme libre > > Cordialement > > > Denis Lebioda a écrit : >> >> Re - Encore ! >> >> Compléments sur l'aspect "cartable numérique" : >> >> Certaines enseignants et responsables d'établissements imaginent >> également des possibilités telles que devoir fait en classe ou à la >> maison directement sur la tablette, envoyés sur la tablette du >> professeur, qui corrigera, mettra des appréciations, notera >> directement sur sa tablette, laquelle tablette aura une application >> capable d'archiver les copies, remplir les "feuilles de notes", faire >> des moyennes, etc etc... >> >> C'en serait aussi finit des livrets scolaires et notes aux parents en >> version papier. Et sans doute aussi de pas mal d'autres choses... à >> commencer par des emplois de secrétariat !!! >> >> C'est le grand rêve du "0 papier" (super pour l'écologie !), d'une >> diminution des frais de fonctionnement (super pour les gestionnaires >> !), d'une meilleure "productivité" des enseignants (super pour les >> gestionnaires - bis !)... >> >> Reste à déterminer la capacité des élèves, parents, enseignants à >> s'approprier tout cela... >> >> Reste à déterminer les risques en terme de gestion des données >> personnelles (on est à l'April je ne détaille pas ce point !!!) >> >> Reste à déterminer les risques pour la santé... >> >> à+ >> > --------------080605020400010803050504 Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1 Content-Transfer-Encoding: 7bit
Bonjour,

Pour nourrir le débat sur les tablettes...

Les tablettes sont en passe de détrôner les PC
LE MONDE | 30.05.2013
Par Sarah Belouezzane

Dans la guerre qui oppose les tablettes aux PC, il n'y a plus de doute, ce sont bien les premières qui l'emportent. Et de loin ! Selon une étude du cabinet IDC, publiée mardi 28 mai, les ventes d'ardoises électroniques devraient dépasser celles des ordinateurs personnels d'ici 2015 : elles devraient croître de 45 %, passant de 229 millions aujourd'hui à 332,4 millions dans deux ans (Gartner estime les ventes de tabllettes en 2013 plutôt à 197,2 millions d'unités).

>>> http://lemonde.fr/economie/article/2013/05/30/les-tablettes-sont-en-passe-de-detroner-les-pc_3421015_3234.html

Mon commentaire perso : quand il n'y aura que des tablettes partout, que des tablettes qui fonctionnent uniquement en mode sans fil, le débat sur le déploiement du wifi et la nocivité éventuelle des ondes sera clos ! Et le bébé aura été gentiment refilé au monde médical pour traiter les malades... et à la sécu (c'est à dire un peu nous tous) pour payer les éventuels traitements...


Pour réagir aux propos de Michel...

Tu as parfaitement raison quand tu dis que l'EN est quasi-absente de ce sujet et se décharge sur les collectivités... lesquelles collectivités se comportent la plupart du temps comme des collectivités, c'est à dire cherchant à se faire remarquer par les électeurs, à montrer qu'elles sont (plus ou moins) à la pointe du progrès, avides de coups médiatiques...

Le vrai bon débat serait de se préoccuper d'abord et surtout des intérêts des enfants, et donc de démarches, choix, résultats pédagogiques. Mais on en est bien bien loin. La place réservée au libre que tu souligne dans ton message illustre parfaitement ces dérives de l'école parmi plein d'autres, hélas !

Les jours où je suis de mauvaise humeur, et donc plutôt enclin à devenir mauvaise langue, je me prends à penser que derrière les marchés technologiques (parcs d'ordi, tableaux numériques, tablettes, etc) il y a peut être quelques intérêts financiers dont certains ne sont pas forcément clairs et avouables...

En fait, il n'y a pas vraiment de raison pour que l'EN et ses partenaires, composés d'êtres humains, soit bien différente du reste de la société également composée d'êtres humains. Et les réactions sont toujours les mêmes : fascination devant les miracles / mirages des progrès technologiques, cupidité face à des promesses  de gains financiers faciles, prise en otage par la machine publicitaire et médiatique des industriels, aveuglement face aux éventuels risques sur la santé ou les atteintes à la vie privée...

Tout cela est bien déprimant. Heureusement que quelques assocs comme l'April et quelques mouvements pédagogiques sont encore en mesure de faire fonctionner leurs cervelles et d'interpeller la société sur ces choix, mais on se sent quand même bien petits et bien impuissants face à tout ça !

Bien amicalement

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Denis Lebioda
Mel : denis.lebioda@contaminations-chimiques.info
Site : http://contaminations-chimiques.info/
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Le 30/05/2013 12:43, Briand Michel a écrit :
Bonjour

Je viens de faire une réunion de coordination des écoles à Brest et on est à mon avis très loin de ces futurs révés.
Sur brest on a deux équipements de tablettes en prêt pour l'expérimentaion (et après discussion au conseil d'école sur le wifi puisque la ville a choisi la connexion par réseau cablé).

Les bilans des équipements individuels en PC sont trés controversés  parce que presque tous les moyens ont été mis en place autour du matériel et de sa maintenance (nous avons un technicien pour 300 ordi soit 3 personnes pour les 900 micros des écoles) et non des projets et des usages pédagogiques.

Rien que pour équiper les CM2 en tablettes cela  a couté 900 000 € à la ville d'angers.

Dans le même temps il n'y pas de subvention de l'EN (ou si peu) pour sesamath qui développe des contenus libres en ligne et a un million d'éléves inscrits sur sa plate forme libre auto développée
De mon point de vue la priorité est plutot
-  dans ce développement des contenus pédagogiques mutualisés, partagés, librement réutilisables
- dans l(encouragement du travail en réseau (les postes de sesamath sont finacés par la vente de leur livres libres)
- dans la mise en réseau et l'accompagnement des innovations pédagogiques

mais la réalité est autre :
- un discours incitant les collectivités à investir
- et la suppression un par un des postes du CDDP qui faisait ce travail d'animation de terrain
- aucun soutien à la co-prodution de contenus libres  par les professurs des écoles
ni au dévelopement et à l'animation de plate forme libre

Cordialement


Denis Lebioda a écrit :

Re - Encore !

Compléments sur l'aspect "cartable numérique" :

Certaines enseignants et responsables d'établissements imaginent également des possibilités telles que devoir fait en classe ou à la maison directement sur la tablette, envoyés sur la tablette du professeur, qui corrigera, mettra des appréciations, notera directement sur sa tablette, laquelle tablette aura une application capable d'archiver les copies, remplir les "feuilles de notes", faire des moyennes, etc etc...

C'en serait aussi finit des livrets scolaires et notes aux parents en version papier. Et sans doute aussi de pas mal d'autres choses... à commencer par des emplois de secrétariat !!!

C'est le grand rêve du "0 papier" (super pour l'écologie !), d'une diminution des frais de fonctionnement (super pour les gestionnaires !), d'une meilleure "productivité" des enseignants (super pour les gestionnaires  - bis !)...

Reste à déterminer la capacité des élèves, parents, enseignants à s'approprier tout cela...

Reste à déterminer les risques en terme de gestion des données personnelles (on est à l'April je ne détaille pas  ce point !!!)

Reste à déterminer les risques pour la santé...

à+




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