Message-ID: <527127E3.4060501@free.fr>
Date: Wed, 30 Oct 2013 16:38:11 +0100
From: Jean-Luc Poitoux <jluc.poitoux@free.fr>
User-Agent: Thunderbird 1.5.0.9 (X11/20061206)
MIME-Version: 1.0
To: cnestel@free.fr
CC: faubriot@dotriver.eu,
 educ@april.org
References: <1892714153.521962586.1383140721870.JavaMail.root@zimbra18-e3.priv.proxad.net>
In-Reply-To: <1892714153.521962586.1383140721870.JavaMail.root@zimbra18-e3.priv.proxad.net>
Subject: Re : [EDUC] =?UTF-8?Q?Event_MS_=C3=A0_Paris_le_19/11?=
Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: educ-request@april.org
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Status: R

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Content-Transfer-Encoding: 8bit

Bonjour François, bonjour à tous,

cnestel@free.fr a écrit :
> ----- Francois Aubriot <faubriot@dotriver.eu> a écrit :
>> Bonjour à toutes et tous,
>>
>> Pour votre info si vous ne l'avez pas vu passé (Ludovia)
>> https://msevents.microsoft.com/CUI/EventDetail.aspx?EventID=1032566973&Culture=fr-FR
> 
> Bonjour,
> 
> Pour ce qui me concerne, l'un des enjeux fondamentaux du moment est bien
> ce rapport anti-libre, de l'inspection générale, référé dans ton lien : 
> 
> "La filière du numérique Educatif au service des usages ? Michel Perez, Inspecteur Général 
> de l’Education Nationale et auteur du rapport « La structuration de la filière du numérique éducatif 
> : un enjeu pédagogique et industriel » et échanges avec les représentants de l’Afinef, du Café 
> Pédagogique et de l’OCDE.".
> 
> L'enjeu qui est posé par le rapport revient à la question Enseigner à l'école l'informatique
> et le numérique ou enseigner AVEC le numérique. 
> Il ne s'agit plus ici de l'ancien discours sur les TICE et les zoutils - on n'est plus là -
> où matériels et logiciels étaient confondus, mais à une approche Médias - qu'il faudra bien
> déconstruire - où les logiciels, les données, les ustensiles sont confondus sous le vocable : 
> numérique.

Voilà exactement ce que je voulais dire hier soir à Lyon (réu très 
riche) :-)

Merci Charlie


> C'est pourquoi on ne peut plus séparer, en matière d'éducation, l'enjeu des logiciels libres
> de celui de l'exception pédagogique, c'est-à-dire d'une part du statut des documents
> dédiés à l'enseignement d'une part ; et d'autre part, d'un numérique privateur où les
> acteurs de l'éducation ne seraient que des consommateurs de contenus à l'enseignement
> des disciplines, d'où la nécessité de nous battre également pour un enseignement de 
> l'informatique et du numérique, sous tous ses aspects : science, technologies, usages
> éclairés. Sans oublier que les modèles présentés vont à l'encontre d'une approche
> collaborative des enseignements (interopérabilité, licences, mais pas que... ).

tout à fait


> Je relève au passage, parmi les membres de l'Afinef, des entreprises comme Logica qui
> se présentent comme acteur de l'Open Source (ENT 'libre" etc). Je ne sais pas comment
> le PLOSS gère cela... Et en dernière analyse, avec des modèles de type SaaS, Open Source
> ou pas, c'est pour les utilisateurs kif kif bourricot que le proprio.

la réponse m'intéresse !


>> Si certains d'entre nous pouvaient etre présent ?
>> (surtout pour la 1/2h de Catherine Bizot –  Directrice du Comité 
>> Stratégique pour le Numérique à l‘Ecole – Ministère de l’Education 
>> Nationale)
>> Clairement de la bonne grosse pub pour MS.... ha la classe immersive 
>> Microsoft....
> 
> Désolé, je n'habite pas Paris.
> 
> 
>  
>> Suis partant ( et s'il y en a d'autre) pour brancher le Ministère, Mme 
>> Bizot, afin de faire un event CHEZ eux...
>> Style " Numérique à l’École : les enjeux de la liberté "
> 
> C'est une bonne idée, mais cela me semble des plus délicats.
> La mission de Mne Bizot c'est de coordonner les DAN (Délégués académiques 
> numériques) dont la mission doit consister à mettre en place la stratégie
> numérique de Peillon/Pellerin dans l'esprit du rapport de l'inspection
> générale cité plus haut, afin d'obtenir des financements par les collectivités
> territoriales.
> 
> Elle n'est donc pas l'organisatrice de l'évènement que tu réfères et risque
> de nous renvoyer localement sur chaque DAN.
> 
> Il va bientôt y avoir à l'Assemblée une journée consacrée au domaine public,
> à l'initiative, me semble-t-il, d'Isabelle Attard (avec en soutien SavoirsCom1).
> 
> Un lieu neutre tel que l'Assemblée ou le Sénat, me semblerait plus approprié.
> Mne Bizot et pourquoi pas, Vincent Peillon lui-même, pourraient être invités,
> ainsi que des représentants du Conseil National du Numérique.
> 
> 
>> Nous pourrions éventuellement voir ça avec le CNLL (www.cnll.fr) pour 
>> une dimension Nationale.. (invitation des assos de Maires de tous 
>> poils...) ??
>> Si certains sur cette liste sont partant ? n'hésitez pas.
> 
> C'est également une bonne idée. Reste à définir le lieu.
> Parmi les invités des personnalités comme Michel Briand, François Taddei 
> me semblent à conseiller.
> 
> Mais il faudrait aussi aller jusqu'au bout et poser la question de l'externalisation
> de l'informatique du service public et du SaaS.
> 
> Entre les PPP et/ou le SaaS, existent d'autres modèles économiques de partenariat
> public et privé (co-développement, etc ) qui n'ont rien à voir avec des PPP,
> Open Mairie en est l'un des meilleurs exemples.

personnellement, j'appelle ça la Co-économie ou économie du Co, elle 
implique une médiation libre et impartiale dans une démarche de 
co-construction, co-création... donc des médiateurs indépendants de tous 
pouvoirs (institutions, entreprises...)

la suite est intéressante et importante, mais je ne suis pas du tout sûr 
de pouvoire y participer :-(

bien cordialement

JLuc

>> Pour info nous (cnll et les 13 assos et clusters régionaux) organisons 
>> des Rencontres Régionales du Logiciel Libre et du Secteur Public ( 
>> www.rrll.fr ).
>> Ca a démarré lors de l'Openworldforum à Paris...
>> l'étape Rhône Alpes aura lieu pendant le forum de interconnectés les 2 
>> et 3 décembre à Lyon.
>>
>> L'éducation sera évoqué ( Atelier) ... il y a une table ronde aussi 
>> "Libérer les citoyens et les utilisateurs avec les logiciels libres et 
>> open source - Lundi 2 décembre à 10h00"
>> Nous évoquerons bien entendu l'éducation des petites têtes (de tous poils)
> 
> J'ai fait des propositions pour l'April Camp.
> 
> Librement,
> Charlie
> 

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