Return-Path: <educ-owner@april.org>
X-Original-To: jtadeusz@april.org
Delivered-To: jtadeusz@april.org
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id ACECE1530E70;
	Wed, 13 Nov 2013 12:07:29 +0100 (CET)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
	by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id 0psnx3TLYWN4; Wed, 13 Nov 2013 12:07:26 +0100 (CET)
Received: by pavot.april.org (Postfix, from userid 102)
	id 18CC61530E4A; Wed, 13 Nov 2013 12:07:26 +0100 (CET)
Received: from localhost (unknown [192.168.2.16])
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 59C511530E4A
	for <educ@april.org>; Wed, 13 Nov 2013 12:07:21 +0100 (CET)
Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17])
	by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024)
	with ESMTP id 8O7DEnu4byQZ for <educ@april.org>;
	Wed, 13 Nov 2013 12:07:15 +0100 (CET)
Received: from smtp1-g21.free.fr (smtp1-g21.free.fr [212.27.42.1])
	by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 44F211530E47
	for <educ@april.org>; Wed, 13 Nov 2013 12:07:14 +0100 (CET)
Received: from zimbra18-e3.priv.proxad.net (unknown [172.20.243.168])
	by smtp1-g21.free.fr (Postfix) with ESMTP id ACE9194015E
	for <educ@april.org>; Wed, 13 Nov 2013 12:07:11 +0100 (CET)
Date: Wed, 13 Nov 2013 12:07:10 +0100 (CET)
From: cnestel@free.fr
To: educ@april.org
Message-ID: <5049532.558298524.1384340830563.JavaMail.root@zimbra18-e3.priv.proxad.net>
MIME-Version: 1.0
X-Originating-IP: [2a01:e35:2e0e:1160:21d:92ff:fe84:279c]
X-Mailer: Zimbra 7.2.0-GA2598 (zclient/7.2.0-GA2598)
X-Authenticated-User: cnestel@free.fr
Subject: [EDUC] =?UTF-8?Q?TR=C2=A0=3A_=5BItic=5D_Re=C2=A0=3A__LMI_=3A_comm?=
 =?UTF-8?Q?e_la_physique_ou_la_biologie?=
X-Loop: educ@april.org
X-Sequence: 5320
Errors-to: educ-owner@april.org
Precedence: list
Precedence: bulk
Sender: educ-request@april.org
X-no-archive: yes
List-Id: <educ.april.org>
List-Help: <mailto:sympa@april.org?subject=help>
List-Subscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=subscribe%20educ>
List-Unsubscribe: <mailto:sympa@april.org?subject=unsubscribe%20educ>
List-Post: <mailto:educ@april.org>
List-Owner: <mailto:educ-request@april.org>
List-Archive: <https://listes.april.org/wws/arc/educ>
Content-type: multipart/mixed;
  boundary="----------=_1384340845-1583-2630"
X-Length: 8611
Status: R
X-Status: NT
X-KMail-EncryptionState:  
X-KMail-SignatureState:  
X-KMail-MDN-Sent:  
X-UID: 0

This is a multi-part message in MIME format...

------------=_1384340845-1583-2630
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable


----- Mail transf=C3=A9r=C3=A9 -----
De: cnestel@free.fr
=C3=80: jp archambault <jp.archambault@laposte.net>
Cc: itic melusine eu org <itic@melusine.eu.org>
Envoy=C3=A9: Wed, 13 Nov 2013 12:03:32 +0100 (CET)
Objet: [Itic] Re=C2=A0:  LMI : comme la physique ou la biologie

----- jp archambault <jp.archambault@laposte.net> a =C3=A9crit=C2=A0:
> Bonjour,
>=20
> Un article de Jacques Baud=C3=A9 dans LMI : "La science informatique doit=
 =C3=AAtre enseign=C3=A9e d=C3=A8s le secondaire au m=C3=AAme titre que la =
physique ou la biologie"
>=20
> http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-la-science-informatique=
-doit-etre-enseignee-des-le-secondaire-au-meme-titre-que-la-physique-ou-la-=
biologie-55631.html
>=20
> Jean-Pierre

Un excellent texte malgr=C3=A9, une fois de plus - h=C3=A9las ! -, une m=C3=
=A9prise
intellectuelle sur l'enseignement,  ou ce que devrait =C3=AAtre l'enseignem=
ent de=20
la technologie qui d=C3=A9cr=C3=A9dibilise la totalit=C3=A9 du raisonnement=
 :

"La place existe pour un enseignement, tenant compte des pratiques empiriqu=
es=20
des =C3=A9l=C3=A8ves, mais ayant pour objectif une r=C3=A9elle =C2=AB ma=C3=
=AEtrise =C2=BB que le minist=C3=A8re=20
de l'=C3=89ducation nationale appelle semble-t-il de ses voeux sans en d=C3=
=A9gager les moyens.

Cet enseignement ne devant pas =C3=AAtre confondu avec un cours de bureauti=
que qui=20
a sa place par ailleurs, notamment dans le cours de Technologie au coll=C3=
=A8ge."

Combien de fois faudra-t-il r=C3=A9p=C3=A9ter ici sur cette liste que l'app=
rentissage
de l'usage structur=C3=A9 du traitement de texte qui demeure une n=C3=A9ces=
sit=C3=A9 absolue
et n'est mentionn=C3=A9 nulle part dans les programmes de technologie, ne r=
el=C3=A8ve
pas de la bureautique (automation des t=C3=A2ches de bureau des ann=C3=A9es=
) mais
rel=C3=A8ve d'un enseignement structur=C3=A9 qui permet de s=C3=A9parer le =
contenu de
la mise en forme, rel=C3=A8ve du m=C3=AAme paradigme que tous les logiciels=
 de m=C3=AAme=20
classe d'un MediaWiki, en passant par le html, un CMS ou LaTeX ?

Faut-il rappeler, n'en d=C3=A9plaise =C3=A0 certains, que l'=C3=89cole est =
le seul endroit o=C3=B9=20
les =C3=A9l=C3=A8ves rencontrent la connaissance sous une forme structur=C3=
=A9e, organis=C3=A9e et progressive.=20
C'est dans ce cadre que l'enseignant correctement form=C3=A9 devrait pouvoi=
r apporter=20
ce =C2=AB plus =C2=BB =C3=A0 une utilisation superficielle des TIC, qui s'a=
pplique tout
aussi bien =C3=A0 l'enseignement de la technologie informatique qu'=C3=A0 c=
elui de la science
informatique ? Faut-il rappeler que les deux doivent =C3=AAtre compl=C3=A9m=
entaires et
ne pas s'opposer ?=20

Faut-il rappeler, par exemple, que si le codage de l'information
en une suite de symboles, comme vient de l'exposer =C3=A0 l'instant m=C3=AA=
me
Roland Mas sur la liste de l'April, remonte au moins =C3=A0 l'=C3=A9criture
alphab=C3=A9tique et que son traitement fait appel =C3=A0 des algorithmes
qui l=C3=A9gitime l'introduction de la science informatique dans=20
le secondaire, sa traduction en bits et en octets est un standard=20
qui rel=C3=A8vent de l'ing=C3=A9nierie et donc de la technologie.

Entre le discours obscurantiste de Vincent Peillon de faire intervenir le "=
num=C3=A9rique"=20
dans l'ensemble des disciplines, sans en d=C3=A9finir la r=C3=A9alit=C3=A9 =
physique et=20
technologique :

-la conversion d'un signal =C3=A9lectrique analogique en un flux num=C3=A9r=
ique ;
-la description d'un document physique par un fichier num=C3=A9rique

enseign=C3=A9s nulle part ; et la n=C3=A9gation de cette r=C3=A9alit=C3=A9 =
technologique,
d'autre part, au pr=C3=A9texte d'un enseignement de la science informatique=
, il y a
indubitablement une convergence malheureuse.

Le r=C3=A9cent CP de l'April a permis une convergence, en mati=C3=A8re d'en=
seignement,
entre toutes les associations du Libre :

Enseigner =C2=AB avec =C2=BB le =C2=AB num=C3=A9rique =C2=BB dans toutes le=
s disciplines n=C3=A9cessiterait a minima :

- un v=C3=A9ritable enseignement de la science informatique ;
- d'authentiques cours de technologie qui ne seraient plus limit=C3=A9s, en=
 coll=C3=A8ge, =C3=A0 la seule=20
=C3=A9tude d'objets physiques dans lesquels l'informatique qu'ils pourraien=
t incorporer=20
est ignor=C3=A9e et trait=C3=A9e comme une bo=C3=AEte noire ;
- un authentique apprentissage raisonn=C3=A9 des logiciels et de l'internet=
 qui n'est actuellement=20
enseign=C3=A9 nulle part ;
- un enseignement des technologies et m=C3=A9thodologies propres au logicie=
l libre dans les fili=C3=A8res=20
scientifiques et informatiques ;
- l'utilisation de logiciels libres et la diffusion sous licence libre des =
ressources utilis=C3=A9es=20
dans le service public de l'=C3=A9ducation ;
- une r=C3=A9flexion op=C3=A9rationnelle (approfondie) sur les contenus de =
cet enseignement,=20
d=C3=A8s l'=C3=A9cole primaire.

http://www.april.org/lecole-selon-microsoft-comment-jai-appris-ne-plus-men-=
faire-et-aimer-leducation-privatrice-et-fermee

Tous ces points et quelques autres ne sont pas s=C3=A9parables les uns=20
des autres.

L'informatique =C3=A0 l'=C3=A9cole n=C3=A9cessite une vision d'ensemble, et=
 constitue
le m=C3=AAme attelage ou personne ne peut faire cavalier seul, au risque
de perdre de vue l'int=C3=A9r=C3=AAt g=C3=A9n=C3=A9ral d'une authentique cu=
lture commune=20
informatique.

Librement,
Charlie
_______________________________________________
Itic mailing list
Itic@melusine.eu.org
http://melusine.eu.org/cgi-bin/mailman/listinfo/itic


------------=_1384340845-1583-2630
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"; name="message-footer.txt"
Content-Disposition: inline; filename="message-footer.txt"
Content-Transfer-Encoding: 8bit

--
Pour gérer votre abonnement à la liste educ et vos informations personnelles :
http://listes.april.org/wws/info/educ

------------=_1384340845-1583-2630--
