Message-ID: <52A050AF.5000702@voyager.archi.it>
Date: Thu, 05 Dec 2013 11:08:47 +0100
From: Marie-Odile Morandi <mbottoli@voyager.archi.it>
Reply-To: mbottoli@voyager.archi.it
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MIME-Version: 1.0
CC: educ@april.org
References: <274322849.57437993.1386237237283.JavaMail.root@zimbra59-e10.priv.proxad.net>
In-Reply-To: <274322849.57437993.1386237237283.JavaMail.root@zimbra59-e10.priv.proxad.net>
Subject: [EDUC] Entendu
Errors-to: educ-owner@april.org
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Precedence: bulk
Sender: educ-request@april.org
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This is a multi-part message in MIME format.
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Content-Transfer-Encoding: 8bit

Amici come prima !

Sache qu'on ne lutte pas à armes égales sur nos lieux de travail, 
souvent par manque de temps !  Le chant des sirènes est irrésistible 
pour la majorité des enseignants ce qui est à la fin très décevant car 
ce devraient être des personnes capables de raisonner et en plus on leur 
confie nos jeunes têtes blondes !

Qu'est-ce qu'on raconte à ton fils ?
Amicalement
/Marie-Odile Morandi/
Le 05/12/2013 10.53, bdesroches@free.fr a écrit :
> Je ne casse pas du sucre sur le dos d'un prof de techno en particulier mais sois honnête : combien de tes collègues dérapent sur le sujet ? Mon fils en cinquième est écœuré par ce qu'on lui raconte en techno, on y peut pas grand chose, c'est comme ça...
> Moi aussi, je connais, pas loin d'ici un prof de techno du collège voisin de mon lycée qui tient bien la route au niveau des logiciels libres, sans problème, mais je connais aussi TOUS les AUTRES !!!
>
> Désolé de t'avoir choquée mais tu n'étais pas visée. J'aurais aussi pu parler des profs d'art plastique qui ne jurent que par Photoshop, version piratée, et distribuée par leurs bon soins aux lycéens...
>
> Bruno Desroches
>
> ----- Mail original -----
> De: "Marie-Odile Morandi" <mbottoli@voyager.archi.it>
> À: bdesroches@free.fr
> Cc: educ@april.org
> Envoyé: Jeudi 5 Décembre 2013 10:46:47
> Objet: Re: [EDUC] TR : Re: [April - Atelier] Réponses des ministères de l'éducation nationale et de la culture à la question écrite sur l'usage du logiciel libre
>
>
> MERCI de casser du sucre sur les profs de technologie-collège..........
> Si tu savais ! Y'a même un libriste très engagé qui est venu vanter sur mon lieu de travail Gmail, Google docs et toute la suite !!!
> Lle match était perdu d'avance pour le minable prof de techno que je suis !
>
>
> Amicalement
> Marie-Odile Morandi Le 05/12/2013 8.30, bdesroches@free.fr a écrit :
>
>
> Oui le ministère entretient la confusion des genres et à ce titre la question écrite de la député n'était pas assez "affûtée".
> Le ministère et les rectorats se retranchent depuis bientôt une décennie derrière le fait que les serveurs et leurs outils de gestion sont libres et font l'impasse sur ce qui est utilisé par les élèves et les profs. Allez dans les collèges voir les profs de techno qui vendent du logiciel propriétaire à tour de bras aux collégiens (on utilise google sketch et surtout pas Sweet Home, etc...) et à leurs collègues puisqu'ils sont considérés comme experts... Allez dans le secondaire technologique où l'argument massue est que "dans les entreprises, on ne trouve que Word et Excel donc on est obligés de faire avec !!! etc...
>
> Donc la question au ministère serait à reformuler précisément en demandant quelles sont les incitations ministérielles dans les PROGRAMMES, les INSTRUCTIONS officielles, les séances de FORMATION continue etc en matière de libre.
>
> Là, ils seraient obligés de cracher le morceau : on laisse le terrain aux logiciels propriétaires pour former des jeunes évides d'utiliser des logiciels propriétaires au motif que si c'est propriétaire, c'est du sérieux et que comme c'est facile à pirater, ça coûte rien...
>
> B Desroches
>
> ----- Mail original -----
> De: "William Gambazza" <wgambazza@yahoo.fr> À: educ@april.org Envoyé: Mercredi 4 Décembre 2013 14:08:30
> Objet: Re: [EDUC] TR : Re: [April - Atelier] Réponses des ministères de l'éducation nationale et de la culture à la question écrite sur l'usage du logiciel libre
>
>
>
> Le 04/12/2013 12:28, cnestel@free.fr a écrit :
>
>
>
>
>
> Bonjour,
>
> Deux nouvelles réponses à la question écrite d'Isabelle Attard sur
> l'usage du logiciel libre sont disponible :
>
> - ministère de l'éducation nationale http://questions.assemblee-nationale.fr/q14/14-27629QE.htm réponse identique du ministre délégué à la réussite éducative publiée le 03
> décembre : http://questions.assemblee-nationale.fr/q14/14-27649QE.htm Je m'occupe de mettre à jour l'actu.
>
> Librement,
>
> Jeanne Merci pour ces liens très instructifs qui suggèrent un début de dynamique ... ?
> Pour autant, dans le premier lien, la phrase "La suite bureautique OpenOffice et maintenant la suite bureautique LibreOffice sont largement utilisées par le corps enseignant comme un outil de travail partagé avec les élèves " me laisse perplexe si je la rapproche de mon "expérience" personnelle : autour de moi, peu se sont vraiment mis aux suites libres; j'entends à leur domicile bien sûr.
> Je ne parle même pas des licences renouvelées par les administratifs ....
> Certes, elles sont présentes dans les établissements mais pour autant, si les élèves les utilisent les profs sont nombreux à conserver chez eux M$W et à produire avec.
> Même pour diffusion aux élèves puisque LO et OOo "lisent" le doc et même le docx ...
> Je suis du coup assez dubitatif .... Une campagne ministérielle sur l'incitation aux formats libres serait bienvenue et sans coûts exhorbitant je pense...
> On reçoit déjà des campagnes via nos mails pro venant du ministère et des RH .. pourquoi pas une en ce sens ?
>
> Freely ;-)
> William
>
>
> [Fichier texte:message-footer.txt]
>


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    <div class="moz-cite-prefix"><big>Amici come prima !
        <br>
        <br>
        Sache qu'on ne lutte pas à armes égales sur nos lieux de
        travail, souvent par manque de temps !  Le chant des sirènes est
        irrésistible pour la majorité des enseignants ce qui est à la
        fin très décevant car ce devraient être des personnes capables
        de raisonner et en plus on leur confie nos jeunes têtes blondes
        !
        <br>
        <br>
        Qu'est-ce qu'on raconte à ton fils ?
      </big>
      <div class="moz-signature">Amicalement<br>
        <i>Marie-Odile Morandi</i>
      </div>
      Le 05/12/2013 10.53, <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:bdesroches@free.fr">bdesroches@free.fr</a> a écrit :<br>
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      <pre wrap="">Je ne casse pas du sucre sur le dos d'un prof de techno en particulier mais sois honnête : combien de tes collègues dérapent sur le sujet ? Mon fils en cinquième est écœuré par ce qu'on lui raconte en techno, on y peut pas grand chose, c'est comme ça...
Moi aussi, je connais, pas loin d'ici un prof de techno du collège voisin de mon lycée qui tient bien la route au niveau des logiciels libres, sans problème, mais je connais aussi TOUS les AUTRES !!!

Désolé de t'avoir choquée mais tu n'étais pas visée. J'aurais aussi pu parler des profs d'art plastique qui ne jurent que par Photoshop, version piratée, et distribuée par leurs bon soins aux lycéens...

Bruno Desroches

----- Mail original -----
De: "Marie-Odile Morandi" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:mbottoli@voyager.archi.it">&lt;mbottoli@voyager.archi.it&gt;</a>
À: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:bdesroches@free.fr">bdesroches@free.fr</a>
Cc: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:educ@april.org">educ@april.org</a>
Envoyé: Jeudi 5 Décembre 2013 10:46:47
Objet: Re: [EDUC] TR : Re: [April - Atelier] Réponses des ministères de l'éducation nationale et de la culture à la question écrite sur l'usage du logiciel libre


MERCI de casser du sucre sur les profs de technologie-collège.......... 
Si tu savais ! Y'a même un libriste très engagé qui est venu vanter sur mon lieu de travail Gmail, Google docs et toute la suite !!! 
Lle match était perdu d'avance pour le minable prof de techno que je suis ! 


Amicalement 
Marie-Odile Morandi Le 05/12/2013 8.30, <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:bdesroches@free.fr">bdesroches@free.fr</a> a écrit : 


Oui le ministère entretient la confusion des genres et à ce titre la question écrite de la député n'était pas assez "affûtée".
Le ministère et les rectorats se retranchent depuis bientôt une décennie derrière le fait que les serveurs et leurs outils de gestion sont libres et font l'impasse sur ce qui est utilisé par les élèves et les profs. Allez dans les collèges voir les profs de techno qui vendent du logiciel propriétaire à tour de bras aux collégiens (on utilise google sketch et surtout pas Sweet Home, etc...) et à leurs collègues puisqu'ils sont considérés comme experts... Allez dans le secondaire technologique où l'argument massue est que "dans les entreprises, on ne trouve que Word et Excel donc on est obligés de faire avec !!! etc...

Donc la question au ministère serait à reformuler précisément en demandant quelles sont les incitations ministérielles dans les PROGRAMMES, les INSTRUCTIONS officielles, les séances de FORMATION continue etc en matière de libre.

Là, ils seraient obligés de cracher le morceau : on laisse le terrain aux logiciels propriétaires pour former des jeunes évides d'utiliser des logiciels propriétaires au motif que si c'est propriétaire, c'est du sérieux et que comme c'est facile à pirater, ça coûte rien...

B Desroches

----- Mail original -----
De: "William Gambazza" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:wgambazza@yahoo.fr">&lt;wgambazza@yahoo.fr&gt;</a> À: <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:educ@april.org">educ@april.org</a> Envoyé: Mercredi 4 Décembre 2013 14:08:30
Objet: Re: [EDUC] TR : Re: [April - Atelier] Réponses des ministères de l'éducation nationale et de la culture à la question écrite sur l'usage du logiciel libre


Le 04/12/2013 12:28, <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:cnestel@free.fr">cnestel@free.fr</a> a écrit : 


Bonjour,

Deux nouvelles réponses à la question écrite d'Isabelle Attard sur
l'usage du logiciel libre sont disponible :

- ministère de l'éducation nationale <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://questions.assemblee-nationale.fr/q14/14-27629QE.htm">http://questions.assemblee-nationale.fr/q14/14-27629QE.htm</a> réponse identique du ministre délégué à la réussite éducative publiée le 03 
décembre : <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://questions.assemblee-nationale.fr/q14/14-27649QE.htm">http://questions.assemblee-nationale.fr/q14/14-27649QE.htm</a> Je m'occupe de mettre à jour l'actu.

Librement,

Jeanne Merci pour ces liens très instructifs qui suggèrent un début de dynamique ... ? 
Pour autant, dans le premier lien, la phrase "La suite bureautique OpenOffice et maintenant la suite bureautique LibreOffice sont largement utilisées par le corps enseignant comme un outil de travail partagé avec les élèves " me laisse perplexe si je la rapproche de mon "expérience" personnelle : autour de moi, peu se sont vraiment mis aux suites libres; j'entends à leur domicile bien sûr. 
Je ne parle même pas des licences renouvelées par les administratifs .... 
Certes, elles sont présentes dans les établissements mais pour autant, si les élèves les utilisent les profs sont nombreux à conserver chez eux M$W et à produire avec. 
Même pour diffusion aux élèves puisque LO et OOo "lisent" le doc et même le docx ... 
Je suis du coup assez dubitatif .... Une campagne ministérielle sur l'incitation aux formats libres serait bienvenue et sans coûts exhorbitant je pense... 
On reçoit déjà des campagnes via nos mails pro venant du ministère et des RH .. pourquoi pas une en ce sens ? 

Freely ;-) 
William 


[Fichier texte:message-footer.txt] 

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    </blockquote>
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