Return-Path: X-Original-To: jtadeusz@april.org Delivered-To: jtadeusz@april.org Received: from localhost (unknown [192.168.2.16]) by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 5A24A1530F81; Thu, 5 Dec 2013 11:43:51 +0100 (CET) Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17]) by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP id qlcxiYmXiW3Z; Thu, 5 Dec 2013 11:43:51 +0100 (CET) Received: by pavot.april.org (Postfix, from userid 102) id 99ABB11C0303; Thu, 5 Dec 2013 11:43:48 +0100 (CET) Received: from localhost (unknown [192.168.2.16]) by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 85FA21530E99 for ; Thu, 5 Dec 2013 11:43:43 +0100 (CET) Received: from pavot.april.org ([192.168.2.17]) by localhost (spamvir.april.org [192.168.2.16]) (amavisd-new, port 10024) with ESMTP id ss3jSZwbRCCO for ; Thu, 5 Dec 2013 11:43:40 +0100 (CET) Received: from smtp4-g21.free.fr (smtp4-g21.free.fr [212.27.42.4]) by pavot.april.org (Postfix) with ESMTP id 7CD2A1530E90 for ; Thu, 5 Dec 2013 11:43:39 +0100 (CET) Received: from [IPv6:::1] (unknown [IPv6:2a01:e35:2ec2:f8e0:fa:e55f:b8db:eb6]) by smtp4-g21.free.fr (Postfix) with ESMTP id 6F8844C82B3 for ; Thu, 5 Dec 2013 11:43:35 +0100 (CET) Message-ID: <52A058DC.2040900@laposte.net> Date: Thu, 05 Dec 2013 11:43:40 +0100 From: Charles Freou User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:24.0) Gecko/20100101 Thunderbird/24.1.1 MIME-Version: 1.0 To: educ@april.org References: <473677889.56834295.1386228601436.JavaMail.root@zimbra59-e10.priv.proxad.net> <52A04B87.3070507@voyager.archi.it> In-Reply-To: <52A04B87.3070507@voyager.archi.it> X-Antivirus: avast! (VPS 131203-1, 03/12/2013), Outbound message X-Antivirus-Status: Clean Subject: Re: [EDUC] =?UTF-8?Q?TR=C2=A0=3A_Re=3A_=5BApril_-_Atelier=5D_R?= =?UTF-8?Q?=C3=A9ponses_des_minist=C3=A8res_de_l=27=C3=A9ducation_national?= =?UTF-8?Q?e_et_de_la_culture_=C3=A0_la_question_=C3=A9crite_sur_l=27usage?= =?UTF-8?Q?_du_logiciel_libre?= X-Loop: educ@april.org X-Sequence: 5367 Errors-to: educ-owner@april.org Precedence: list Precedence: bulk Sender: educ-request@april.org X-no-archive: yes List-Id: List-Help: List-Subscribe: List-Unsubscribe: List-Post: List-Owner: List-Archive: Content-type: multipart/mixed; boundary="----------=_1386240226-14769-2506" X-Length: 15378 Status: R X-Status: NT X-KMail-EncryptionState: X-KMail-SignatureState: X-KMail-MDN-Sent: X-UID: 0 This is a multi-part message in MIME format... ------------=_1386240226-14769-2506 Content-Type: multipart/alternative; boundary="------------040408040601090703060703" This is a multi-part message in MIME format. --------------040408040601090703060703 Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Bonjour, Les profs de techno-collège font je pense leur boulot correctement et suivent les textes tant bien que mal. Et les textes ne préconisent pas (encore ?) le libre. Nos ordinateurs sont pour la plupart sous Windows mais nous utilisons presque tous (et promouvons de ce fait à grande échelle) la suite OO-LO. Ensuite, quand on connaît - le nombre de logiciels susceptibles d'être utilisés en technologie collège (j'ai essayé de les répertorier ici , mais la liste n'est pas exhaustive), - l'absence criante de formation continue offerte en ce domaine (comme dans les autres domaines soit dit en passant), on peut difficilement reprocher en toute bonne foi aux collègues de faire ce qu'ils peuvent avec ce qu'ils savent et ce qu'ils ont. J'invite par ailleurs toute personne compétente (libriste, vraiment ?) sur cette liste à faire œuvre pédagogique dans ce domaine auprès des professeurs de technologie sur le site de notre association ou sur nos listes, elle sera la bienvenue. Cordialement Charles Fréou Prof de techno Pagestec Le 05/12/2013 10:46, Marie-Odile Morandi a écrit : > MERCI de casser du sucre sur les profs de technologie-collège.......... > Si tu savais ! Y'a même un libriste très engagé qui est venu vanter > sur mon lieu de travail Gmail, Google docs et toute la suite !!! > Lle match était perdu d'avance pour le minable prof de techno que je > suis ! > > Amicalement > /Marie-Odile Morandi/ > Le 05/12/2013 8.30, bdesroches@free.fr a écrit : >> Oui le ministère entretient la confusion des genres et à ce titre la question écrite de la député n'était pas assez "affûtée". >> Le ministère et les rectorats se retranchent depuis bientôt une décennie derrière le fait que les serveurs et leurs outils de gestion sont libres et font l'impasse sur ce qui est utilisé par les élèves et les profs. Allez dans les collèges voir les profs de techno qui vendent du logiciel propriétaire à tour de bras aux collégiens (on utilise google sketch et surtout pas Sweet Home, etc...) et à leurs collègues puisqu'ils sont considérés comme experts... Allez dans le secondaire technologique où l'argument massue est que "dans les entreprises, on ne trouve que Word et Excel donc on est obligés de faire avec !!! etc... >> >> Donc la question au ministère serait à reformuler précisément en demandant quelles sont les incitations ministérielles dans les PROGRAMMES, les INSTRUCTIONS officielles, les séances de FORMATION continue etc en matière de libre. >> >> Là, ils seraient obligés de cracher le morceau : on laisse le terrain aux logiciels propriétaires pour former des jeunes évides d'utiliser des logiciels propriétaires au motif que si c'est propriétaire, c'est du sérieux et que comme c'est facile à pirater, ça coûte rien... >> >> B Desroches >> >> ----- Mail original ----- >> De: "William Gambazza" >> À:educ@april.org >> Envoyé: Mercredi 4 Décembre 2013 14:08:30 >> Objet: Re: [EDUC] TR : Re: [April - Atelier] Réponses des ministères de l'éducation nationale et de la culture à la question écrite sur l'usage du logiciel libre >> >> >> >> Le 04/12/2013 12:28,cnestel@free.fr a écrit : >> >> >> >> >> >> Bonjour, >> >> Deux nouvelles réponses à la question écrite d'Isabelle Attard sur >> l'usage du logiciel libre sont disponible : >> >> - ministère de l'éducation nationalehttp://questions.assemblee-nationale.fr/q14/14-27629QE.htm réponse identique du ministre délégué à la réussite éducative publiée le 03 >> décembre :http://questions.assemblee-nationale.fr/q14/14-27649QE.htm Je m'occupe de mettre à jour l'actu. >> >> Librement, >> >> Jeanne Merci pour ces liens très instructifs qui suggèrent un début de dynamique ... ? >> Pour autant, dans le premier lien, la phrase "La suite bureautique OpenOffice et maintenant la suite bureautique LibreOffice sont largement utilisées par le corps enseignant comme un outil de travail partagé avec les élèves " me laisse perplexe si je la rapproche de mon "expérience" personnelle : autour de moi, peu se sont vraiment mis aux suites libres; j'entends à leur domicile bien sûr. >> Je ne parle même pas des licences renouvelées par les administratifs .... >> Certes, elles sont présentes dans les établissements mais pour autant, si les élèves les utilisent les profs sont nombreux à conserver chez eux M$W et à produire avec. >> Même pour diffusion aux élèves puisque LO et OOo "lisent" le doc et même le docx ... >> Je suis du coup assez dubitatif .... Une campagne ministérielle sur l'incitation aux formats libres serait bienvenue et sans coûts exhorbitant je pense... >> On reçoit déjà des campagnes via nos mails pro venant du ministère et des RH .. pourquoi pas une en ce sens ? >> >> Freely ;-) >> William >> >> >> [Fichier texte:message-footer.txt] > --------------040408040601090703060703 Content-Type: text/html; charset=UTF-8 Content-Transfer-Encoding: 8bit
Bonjour,

Les profs de techno-collège font je pense leur boulot correctement et suivent les textes tant bien que mal.
Et les textes ne préconisent pas (encore ?) le libre.

Nos ordinateurs sont pour la plupart sous Windows mais nous utilisons presque tous (et promouvons de ce fait à grande échelle) la suite OO-LO.

Ensuite, quand on connaît
- le nombre de logiciels susceptibles d'être utilisés en technologie collège (j'ai essayé de les répertorier ici, mais la liste n'est pas exhaustive),
- l'absence criante de formation continue offerte en ce domaine (comme dans les autres domaines soit dit en passant),
on peut difficilement reprocher en toute bonne foi aux collègues de faire ce qu'ils peuvent avec ce qu'ils savent et ce qu'ils ont.

J'invite par ailleurs toute personne compétente (libriste, vraiment ?) sur cette liste à faire œuvre pédagogique dans ce domaine auprès des professeurs de technologie sur le site de notre association ou sur nos listes, elle sera la bienvenue.

Cordialement

Charles Fréou
Prof de techno
Pagestec


Le 05/12/2013 10:46, Marie-Odile Morandi a écrit :
MERCI de casser du sucre sur les profs de technologie-collège..........
Si tu savais ! Y'a même un libriste très engagé qui est venu vanter sur mon lieu de travail Gmail, Google docs et toute la suite !!!
Lle match était perdu d'avance pour le minable prof de techno que je suis !

Amicalement
Marie-Odile Morandi
Le 05/12/2013 8.30, bdesroches@free.fr a écrit :
Oui le ministère entretient la confusion des genres et à ce titre la question écrite de la député n'était pas assez "affûtée".
Le ministère et les rectorats se retranchent depuis bientôt une décennie derrière le fait que les serveurs et leurs outils de gestion sont libres et font l'impasse sur ce qui est utilisé par les élèves et les profs. Allez dans les collèges voir les profs de techno qui vendent du logiciel propriétaire à tour de bras aux collégiens (on utilise google sketch et surtout pas Sweet Home, etc...) et à leurs collègues puisqu'ils sont considérés comme experts... Allez dans le secondaire technologique où l'argument massue est que "dans les entreprises, on ne trouve que Word et Excel donc on est obligés de faire avec !!! etc...

Donc la question au ministère serait à reformuler précisément en demandant quelles sont les incitations ministérielles dans les PROGRAMMES, les INSTRUCTIONS officielles, les séances de FORMATION continue etc en matière de libre.

Là, ils seraient obligés de cracher le morceau : on laisse le terrain aux logiciels propriétaires pour former des jeunes évides d'utiliser des logiciels propriétaires au motif que si c'est propriétaire, c'est du sérieux et que comme c'est facile à pirater, ça coûte rien...

B Desroches

----- Mail original -----
De: "William Gambazza" <wgambazza@yahoo.fr>
À: educ@april.org
Envoyé: Mercredi 4 Décembre 2013 14:08:30
Objet: Re: [EDUC] TR : Re: [April - Atelier] Réponses des ministères de l'éducation nationale et de la culture à la question écrite sur l'usage du logiciel libre



Le 04/12/2013 12:28, cnestel@free.fr a écrit : 





Bonjour,

Deux nouvelles réponses à la question écrite d'Isabelle Attard sur
l'usage du logiciel libre sont disponible :

- ministère de l'éducation nationale http://questions.assemblee-nationale.fr/q14/14-27629QE.htm réponse identique du ministre délégué à la réussite éducative publiée le 03 
décembre : http://questions.assemblee-nationale.fr/q14/14-27649QE.htm Je m'occupe de mettre à jour l'actu.

Librement,

Jeanne Merci pour ces liens très instructifs qui suggèrent un début de dynamique ... ? 
Pour autant, dans le premier lien, la phrase "La suite bureautique OpenOffice et maintenant la suite bureautique LibreOffice sont largement utilisées par le corps enseignant comme un outil de travail partagé avec les élèves " me laisse perplexe si je la rapproche de mon "expérience" personnelle : autour de moi, peu se sont vraiment mis aux suites libres; j'entends à leur domicile bien sûr. 
Je ne parle même pas des licences renouvelées par les administratifs .... 
Certes, elles sont présentes dans les établissements mais pour autant, si les élèves les utilisent les profs sont nombreux à conserver chez eux M$W et à produire avec. 
Même pour diffusion aux élèves puisque LO et OOo "lisent" le doc et même le docx ... 
Je suis du coup assez dubitatif .... Une campagne ministérielle sur l'incitation aux formats libres serait bienvenue et sans coûts exhorbitant je pense... 
On reçoit déjà des campagnes via nos mails pro venant du ministère et des RH .. pourquoi pas une en ce sens ? 

Freely ;-) 
William 


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